| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2015, 13:40 1 |
Переход организации с AutoCAD на NanoCAD
Домовой
 
Провинциальный городок
Регистрация: 28.02.2011
Сообщений: 71

Прочитал статью.
Ссылка: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17873
Возможен ли полноценный переход с AutoCAD на NanoCAD?
Просмотров: 132993
 
Непрочитано 01.10.2015, 12:57
#161
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Тут, как раз очень просто. Тема о простоте перехода организаций, а не о удовлетворении требований отдельных персонажей, обладающих "высшими" знаниями и подверженным головным болям.
Мультивыноска - это инструмент для "избранных"? Чтобы так взять и просто отбросить его..

Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Если для серьёзного заказчика это вдруг станет обстоятельством непреодолимой силы и он озвучит цену вопроса, думаю "понятия" nanosoft будут откорректированы.
Для серьезного заказчика ценовой вопрос - 80т за годовую подписку акада или в 2..3..8 раз дешевле альтенативный кад - обычно второстепенен. В отличие от средних/малых фирм.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 14:34
1 | #162
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Мультивыноска нормально работает в нанокаде. Нанокадовская, а не акадовская
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 14:51
#163
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Мультивыноска нормально работает в нанокаде. Нанокадовская, а не акадовская
А как редактировать ранее сделанный в акаде проект с кучей мультивыносок? Команды: преобразовать мультивыноску в выноску нанокада - не смог найти.

Почему zwcad (годовая лицензия, как писал выше, равна стоимости годовой подписки нано+), и как тут уже писали выше, брискад - позволяет работать с мультивыноской. А нанокад безальтернативно навязывает свои выноски.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 15:13
#164
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А нанокад безальтернативно навязывает свои выноски.
Полностью согласен!!!
более того и AutoCAD не понимает выноски нанокада, а за такую цену Autodesk мог бы расстараться, тем более, что выноски нано не в пример функциональней
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 15:26
#165
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Offtop:
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
а за такую цену Autodesk мог бы расстараться, тем более, что выноски нано не в пример функциональней
Представил себе картину, что аутодеск пытается методом реверсивного инжиниринга обеспечить совместимость с нановыносками
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 15:28
#166
baksconstructor


 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 978


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
а за такую цену Autodesk мог бы расстараться
По моему - кто первый встал, того и тапки.... остальные пускай подстраиваются.
baksconstructor вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 15:47
#167
Oleg T


 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458


Лет 7 - 8 как тоже озаботились этой проблемой. В итоге из аналогов и нанокада остановились на первых. Сначала перешли на progeCAD. Хотя проблемы были, конечно, но решающим моментом оказалась цена (постоянная корпоративная лицензия - ну оооочень дешево, вышло порядка 3,5 тыс.р. за рабочее место). С 2013 работаем в BricsCAD, хоть он и значительно подороже будет. Развивается быстрыми темпами, довольно стабилен и пр. (остался бы и на progeCAD, но там новое ядро как-то не очень задалось).
Теперь в тему (может, повторюсь за кем-то, все не перечитывал). Нанокад отмел потому, что нельзя было переносить свои LISP - плагины. То есть в нашем случае полноценный переход оказался именно что невозможен. Потому как лиспов написаны уже сотни, целая система выстроена на них. Ну а тем, кто рисует в Автокаде со встроенным СПДС, почему бы и не перейти? Правда, еще подшивки имеют значение, конечно. И насчет шустрости смотреть надо, по разным сравнительным данным он по многим параметрам сильно уступает пока тому же бриксу и пр.

Последний раз редактировалось Oleg T, 01.10.2015 в 16:10.
Oleg T вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2015, 16:20
#168
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Команды: преобразовать мультивыноску в выноску нанокада - не смог найти.
Нет команды преобразования. Так как и команды распознавания.
Но возможность и пример такого функционала есть.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=57HPuhaJUXk&feature=youtu.beСложного ничего нет. А вот есть ли необходимость непонятно.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2015, 19:25
#169
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Сложного ничего нет. А вот есть ли необходимость непонятно.
Если хотят продвигать нанокад как реальную альтернативу акаду - обеспечьте хотя бы одностороннюю совместимость от мультивыносок к "умным" выноскам нано. Не хотите по маркетинговым соображениям поддерживать мультивыноски - и фиг с вами. Но "вручную" распознавать на чертеже несколько сотен мультивыносок КЖ, например. И в десятке с лишнем разделов одного проекта... Оставлять мешанину из мультивыносок и нановыносок тоже не айс. Тема то как раз и называется - переход с акада на нано, а не начинать работу в нанокаде с чистого листа.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 06:37
#170
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но "вручную" распознавать на чертеже несколько сотен мультивыносок КЖ,
Сергей812, А мы точно говорим об одном и том же?
_mLeader, он же сильно разный. Есть простые, допустим блок с атрибутами. (Редактировать, особенно между версиями далеко не просто)
Есть более сложные, которые берут свойства с объектов.
Я сильно сомневаюсь, что кто-то захочет их редактировать. Это же надо перенести и еще правила формирования. Проще новые поставить.

Offtop: Я встречал пользователей, которые этим пользовались. И сам тоже пользуюсь иногда. Но редактировать их не стану.
PS: можно, конечно, пойти по пути gomer, и формально сделать и формально заявить о содеянном. Только тогда действительно, не айс.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Оставлять мешанину из мультивыносок и нановыносок тоже не айс.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2015-10-03-09-30-21.png
Просмотров: 123
Размер:	9.7 Кб
ID:	157932  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2015-10-03-09-21-21.png
Просмотров: 108
Размер:	50.6 Кб
ID:	157933  
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 10:13
#171
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Сергей812, А мы точно говорим об одном и том же?
Поясню ситуацию. В работе в проектном отделе постоянно находятся несколько проектов с кучей разделов, на порядок больше проектов - на различных ступенях согласования (от заказчика до экспертизы). Волевым решением начальства (а поскольку оно в кадах вообще не работает, а посмотрит только на ценик и спросит - проекты в нем делать можно? И скорее даже не будет углубляться в возможные подводные камни перехода на нано - не царское это дело) будет введен нанокад. И наткнувшись на подобную проблему, пользователи куда пойдут - правильно, к админу или тем, кто тестировал продукт. И что им ответить - извините ребята, но нанокаду наплевать на вас и на то, как вы будете выкручиваться из-за того, что он просто проигнорировал один из базовых примитивов акада не помню с какого года (где то тут писалось на форуме).

Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Я сильно сомневаюсь, что кто-то захочет их редактировать. Это же надо перенести и еще правила формирования. Проще новые поставить.
Писал выше - сделайте хотя бы автоматическое конвертирование в выноски нанокада. Возможно, ввести какой то критерий корректности распознавания и потом выводить список типа: вверху изображение текущей выноски из списки как картинка, внизу список возможно некорректно распознанных выносок акада.

Сейчас тестирую ZWCAD, у него схожий ценик. Те же мультивыноски он редактирует напрямую (хотя пару незначительных косячков уже нашел), но в отличие от нанокада у него функционал работы с таблицами ограничен, а про связь с экселем, похоже, можно просто забыть. А была бы у нанокада нормальная позиция в плане совместимости (см. выше) с учетом того, что в подавляющем большинстве фирм не будут приостанавливать основную работу для "безболезненного" перехода на другую платформу - то сейчас пробовал бы делать проект в нем, чтобы оценить реальную возможность перехода. Ну и для собственного развития тоже - кто знает, на чем в будущем придется работать.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 10:49
#172
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Сергей812, давай ты выложишь или скинешь мне тестовые примеры, а мы посмотрим стоит браться или нет.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
он просто проигнорировал один из базовых примитивов акада не помню с какого года
Выноска в MCS&СПДС появилась задолго до _mLeader
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 11:11
#173
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Хорошо, на следующей неделе просмотрю наши проекты и сделаю подборку вариантов использования мультивыноски в виде одного файла. Насколько помню, в наших проектах используются стандартные выноски с мультитекстом, от смежников может приходить что угодно. Интересует, чтобы хотя свои проекты могли редактировать без многочасовых плясок с бубном перед эти.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 11:37
#174
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
стандартные выноски с мультитекстом
Видимо не стандартный _Leader, он в нанокад нормально редактируется.
Кстати, простой лидер автокада уже давно работает с многострочным текстом.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 11:48
#175
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


_mLeader стандартный) Пройдусь по файлам на работе, соберу энное количество выносок в разных инженерных системах. Чтобы было понятно - какой объем информации на выносках может быть, виды начала стрелок мультивыносок и т.д.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2015, 11:33
#176
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Видимо не стандартный _Leader, он в нанокад нормально редактируется.
Кстати, простой лидер автокада уже давно работает с многострочным текстом.
Сейчас попробовал создать выноску _leader с многострочным (3 строки) текстом, а затем отредактировать в нанокаде. Получаю окошко "настройка текста", и в нем поле ввода "Текст" с содержимым: { Test String 1\PТекстовая строка 2\PТекстовая строка 3 }. Уточните, пожалуйста, что подразумевается под нормальным редактированием в Нанокаде - самостоятельная вставка пользователем символов форматирования в поле ввода?)

p.s. файл с образцами выносок выложу в ближайшие пару дней.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 06:12
#177
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Уточняю.
У меня не появляется "настройка текста". Я, правда, не знаю в каком nanoCAD вы тестируете.
PS: Хоть бы картинку.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2015-10-06-09-09-14.png
Просмотров: 123
Размер:	37.5 Кб
ID:	158005  
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 20:02
#178
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
У меня не появляется "настройка текста". Я, правда, не знаю в каком nanoCAD вы тестируете.
1. Скриншот диалога "Настройка текста" приложил - он появляется при двойном щелчке на выноске. Также приложил саму выноску.
2. Версия nanoCAD: nanoCAD x64 plus, Версия 7.0.3150.1745, Сборка 2780 (была скачена с офф.сайта , правда не активировалась пока еще на пробный период - так как сразу наткнулся на проблему мультивыносок).
3. Приложил образцы мультивыносок. По большому счету их почти все можно заменить на обыкновенные выноски, если бы не п.1.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Диалог_настройки_текста.JPG
Просмотров: 85
Размер:	35.3 Кб
ID:	158078  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
Тестовая_выноска_Leader.dwg (74.4 Кб, 610 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2010
Образцы мультивыносок.dwg (91.1 Кб, 620 просмотров)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 06:14
#179
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Сергей812,
1. Так попробуй изменить настройки (правда судя по картинке у тебя шестая версия)
2. ----------
3. Ну вот сразу наткнулись на то, что не понятно как и во что конвертировать. Выноска одна а правила формирования никакого нет. Так что, что-во-что конвертировать не понятно. (Редактирование сделаем конечно)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2015-10-07-08-54-25.png
Просмотров: 86
Размер:	19.4 Кб
ID:	158090  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2015-10-07-09-01-13.png
Просмотров: 70
Размер:	10.4 Кб
ID:	158092  

Последний раз редактировалось MCAD, 07.10.2015 в 06:26.
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 10:29
#180
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
1. Так попробуй изменить настройки (правда судя по картинке у тебя шестая версия)
Спасибо, помогло. Поставил "нет" на редактирование мультитекста - и стала выноска редактироваться как многострочный текст. Версию нанокада копировал из "Справка/О программе", но в диалоге настроек нет чекбоксов (как на вашем скриншоте), только списки "да/нет". Но это уже второстепенно.


Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Ну вот сразу наткнулись на то, что не понятно как и во что конвертировать. Выноска одна а правила формирования никакого нет. Так что, что-во-что конвертировать не понятно. (Редактирование сделаем конечно)
к сожалению, о стандарте оформления фирмы уже который год лишь разговоры ведутся. Ну такая ситуация у многих фирм, я думаю. Но если обыкновенная выноска редактируется, то уже можно подумать поискать конвектор mleader->leader или самому в том же NetApi посмотреть.
Сергей812 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCAD MEP и производительность ПК при больших объёмах модели. fugi1824 Вертикальные решения на базе AutoCAD 43 27.03.2015 20:29
Правило формирование записей в реестре об установленных обновлениях для AutoCAD и его вертикальных решений. hwd Программирование 8 30.09.2010 15:07
Информация по идентификационным кодам программ в сетевых лицензиях Autodesk KSI AutoCAD 1 14.09.2009 15:59
Стандарты работы в AutoCAD в рамках проектной организации AutoCAD 10 17.03.2009 23:30