|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.04.2017, 11:56 | #1 | |
Отверстие в нижнем поясе фермы - на сколько опасно?
Ведущий инженер по надзору за строительством
Санкт-Петербург
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 710
|
||
Просмотров: 7842
|
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
иваниваныч, если б они были, то так бы и сделал. Фирмы уже нету
tyuk, что подразумевается под ненагруженной зоной? Само сечение? Т.е. боковые стенки не участвуют в работе?
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
на нагрузках отверстие точно не скажется
Скорее всего ничем. Может, кому не лень, тут прикинут сколько запас прочности у нижнего пояса этой фермы... На глазок процентов 10 есть. |
|||
|
||||
инженер (КМ) Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825
|
Сечение нижнего пояса фермы везде нагружено.
На несущую способность, это не скажется, если отверстие просверлено, а не прожжено. Нарушена герметичность полости пояса.
__________________
Делай хорошо, плохо само получится. |
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Для себя основные риски расставил так:
1. Снижение несущей способности фермы из-за уменьшения расчетного сечения 2. Появление концентратора напряжений - но тут вроде просверленное отверстие, не зря же трещины засверливают по краям для снятия напряжений. Не знаю, обсуждаемо 3. Нарушение герметичности замкнутого сечения профлия нижнего пояса
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342
|
Тут самое негативное это разгерметизация нижнего пояса.
По несущей способности я бы даже не заморачивался, на глаз видно что отверстие для такой трубы мизерное. Если уж хочется то нижний пояс с запасом 25% От отверстия его сечение уменьшилось на 2%. От сюда выводы. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Снижение несущей способности фермы в данном случае ничтожно. Тем более что в такого рода ферме сечение подбирается с изгибом и основной вклад от него в крайних фибрах.
Концентрация напряжений ничтожна (по сравнению с тем что уже есть в швах поперек проката, группа 8 там). Для статически нагруженных конструкций не является значимым фактором. Разгерметизация - зависит от среды. Под крышей и сухая - не так важно. В крайнем случае установите резиновые прокладки под шайбами Не понятно в чем вопрос вообще. Хотя конечно лучше было навешивать на хомут в обхват сечения.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Andrey88, эти проценты вы говорите реальные на основе перерасчета?
ETCartman, вопрос в том, что у нас приняты все соединения на хомутах, повреждения несущих строительных конструкций строго запрещены. А тут обнаружили такое. Дабы не повадно было, надо устроить разбор полетов. Вот и решил для начала проконсультироваться у опытных проектировщиков. Все-таки растянутый пояс, ослабление (хоть и незначительное) Спасибо всем неравнодушным за участие в обсуждении
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Снижение несущей способности из-за отверстия незначительно. Плохо только, что нарушена герметичность полости профиля. Также нужно еще посмотреть что там подвесили. Если что-то тяжелое, то нужно иметь ввиду, что изначально это не планировалось подвешивать на ферму. Особенно вне узла.
|
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
Andrey88, спасибо
В том то и нелепость ситуации - на данном креплении держатся 2 коробочки весом по 500гр, закрепи на элементарном хомуте и все. Так нет - надо затратить намного больше времени на сверление и порчу несущей конструкции
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Ведущий инженер по надзору за строительством Регистрация: 02.09.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 710
|
olegrussia, я б тоже так рассуждал, не имея никакого отношения к конструкции. А когда ты ответсвенный за ее эксплуатацию, как то по другому смотришь на все это
__________________
технадзоры - самые нужные люди :good: |
|||
|
||||
Цитата:
короче, переложить ответственность. помнится, нам тех надзор не дал на колонну повесить отопительный прибор весом в 10 кг. без сверления колонны, просто на обжимных хомутах ))) вполне официальная переписка с проектировщиками каркаса, они долго не хотели согласовывать, но по итогу все же согласовали. колонна по моему был квадрат 200х200 и высота цеха порядка 15 метров. с кран балкой ))). в общем, инновационные строительные экономичные технологии на грани фола. |
||||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Приварка чего-либо под нагрузкой гораздо более опасна, такие вещи выполняют специальным допуском при ограничениях силы тока, диаметра электрода и скорости наложения швов, потому что в зоне разогрева несущая способность падает до нуля.
В данном случае должны быть предварительные согласования, где либо рассматривается проект, либо можно выдавать заранее заготовленные типовые узлы крепления к конструкциям. А так очень не очевидно, что нельзя - просверлили небольшое отверстие. Для порядка можно попросить перерасчет, лучше чем ругаться.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как получить правильные моменты в неразрезном верхнем поясе фермы? | ma4et8 | Лира / Лира-САПР | 0 | 07.03.2017 12:27 |
Узел опирания стальной фермы из прямоугольного профиля | Mirotvoretz | Металлические конструкции | 27 | 23.09.2014 03:59 |
Расчет фермы в SCAD. Сжимающие усилия в нижнем поясе | Летун-космический | SCAD | 3 | 07.05.2010 11:01 |
Вопрос о расчете треугольной фермы | Wiaczeslaw | Конструкции зданий и сооружений | 5 | 01.05.2010 21:25 |
Усиление стыка в нижнем поясе фермы | 6628228 | Конструкции зданий и сооружений | 52 | 23.08.2007 14:39 |