|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.10.2014, 15:10 | #1 | |
Расчет бункера силоса с коническим дном.
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 2
|
||
Просмотров: 13552
|
|
||||
Строитель Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 200
|
Размеры листов вроде получаются сами из геометрии? Вам толщину только нужно подобрать да ребер расставить.
__________________
Мой сайт. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337
|
у Лихтарникова много опечаток. сравни с Руководство по расчету и проектированию железобетонных, стальных и комбинированных бункеров 1983
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.04.2013
Сообщений: 2
|
|
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Здравствуйте!
Если кто-то глубоко разбирался в документе "Руководство по расчету и проектированию железобетонных, стальных и комбинированных бункеров" 1983г. не показалось ли вам, что некоторые формулы для расчета бункерных балок стальных бункеров должны иметь несколько иной вид (см. рисунок)? Ведь не может же быть проекция нагрузки больше самой нагрузки. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
С плюсами и минусами разобрался. Можно скорее сказать, что там не напутано, а не очень понятно описано.
А вот с умножить или поделить на синус вопрос очень и очень важный. Особенно в бункерах с малым углом наклона воронки. На рисунке приведено пояснение. Горизонталльная составляющая нормальной нагрузки на обшивку препятсвует силе q5 (горизонтальному натяжению в обшивке). И чем угол альфа меньше - тем эта горизонтальная составляющая должна быть меньше. А если делить на синус - то она будет больше. Что в корне неверно. Или я что-то в своих умозаключениях не учел. Но если стремится углом альфа к нулю по формулам как в руководстве мы получаем, что обшивка не стяивает, а наоборот распирает балки. А такого физически быть не может. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 03.05.2017 в 11:20. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Это если смотреть на разрез конуса. А если смотреть на план, то чем больше пролет d, тем больше сужение бункера, т.е. имеем некоторое искажение в площади давления. Однако путем замены умножения на деление это не компенсируется, а еще хлеще искажается.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Если можно поясни, не дошло
Если площадь увеличивается - то увеличивается размер "d" ( в данном случае это расстояние от низа балки к перому ребру жесткости воронки). Площадь увеличивается - но проекция то уменьшается. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не согласен насчет крайностей. В приведенных формулах мы или имеем распор, или не имеем. Никаких знаков - угол альфа только от 0 до 90, и все положительно. Т.е. имеем sin от +0 до +1.
При "вертикальном" конусе распор равен нормальному давлению. При горизонтальном дне - 0. ----- добавлено через ~6 мин. ----- В формуле q - на 1 п.м. Реакция балки (сила/2) - поверху участка, и она справедлива, если "полоса" прямоугольная. На деле полоса на конусе - не совсем прямоугольник. Но это просто допинформация к размышлению, и не имеет отношения к ПРИНЦИПУ: умножить на sin, или поделить.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
При большом угле альфа данные результаты получаютя похожими что делить, что умножать на синус, поскольку последний сремится к единице. Но при малых углах доля распора от засыпки должна уменьшатся и при альфа=0 ее должно не быть. А она наоборот возрастает, если делить на синус. Надеюсь понятно объяснил.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Везде Картинка есть в "руководстве", ничего другого я здесь не предпринимаю. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Vavan Metallist, глянь здесь https://dwg.ru/dnl/7419 , справочник выпущен после руководства с уже исправленными косяками.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Расчет металлического бункера | Алексей Викторович | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 01.04.2008 11:12 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |
Расчет железобетонного монолитного бункера | Diabolo | Железобетонные конструкции | 3 | 08.10.2006 15:53 |