[Леша]

Стоит задача рассчитать и законструировать соединение для двухшарнирной рамы.
Момент 1,5т*м, продольной усилие +-1,5т. Элементы рамы- двутавр №20 по ГОСТ 8239 Интересует:
1) чем руководствоваться при расчете и конструировании (нормативы);
2) можно ли законструировать болтовое соединение (без высокопрочных болтов и контролируемого натяжения болтов)? Чем руководствоваться в этом случае?
Спасибо.

[PavelVolk]

Сообщение от YarUnderoaker Это не православный расчет, разрушающий скрепы

но он имеет право на жизнь, проверено на практике

[Леша]

Сообщение от Ильнур Т.е. тупа приварить толстые фланцы (t20 в данном случае), приправить ребрами, и кучу простых добрых болтов. Например 4 болта М20.56 около НП - обеспечат 5-кратный запас. Около ВП скорее растяжения нет, хотя написано +/-. Даже если есть, то 6 болтов М20.56 (как у автора на рисунке) на весь стык перекроют любые запросы. Никаких рычажных эффектов и прочей раздражающей лабуды.

Как решить вопрос с приваркой 7-мм стенки 20-го двутавра к 20-ке фланца?

[Леша]

Сообщение от ФАХВЕРК Леша, знатоки жизни нервничают. Дайте, пожалуйста, схему и разрез.

Даю 3d pdf. Там все видно, можно померять. Открывать только при помощи acrobat reader. Слева в дереве можно отключить лишнее (wood)

[Ильнур]

Сообщение от Леша Как решить вопрос с приваркой 7-мм стенки 20-го двутавра к 20-ке фланца?

Вопрос не нужно решать - вопроса не существует. Берется и приваривается. Двумя угловыми швами соответствующего толщине стенки катета.
Не понял вопроса...в чем подвох-то?
PavelVolk

Почему нельзя сделать так?

Так можно делать, так нужно делать. А не сопли разводить с ФС+ВП. Тут просто стык 20Б на 1,5 тс*м.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Леша Даю 3d pdf. Там все видно...

Щас начнут: "Да зачем так-то!? нада вот эдак!!!"

[Леша]

Сообщение от Ильнур Вопрос не нужно решать - вопроса не существует. Берется и приваривается. Двумя угловыми швами соответствующего толщине стенки катета. Не понял вопроса...в чем подвох-то?

Извините, опечатался. Толщина стенки 5,2мм. При такой толщине макс. катет 1,2t=6,24мм. А при приварке полуавтоматом 20-ки минимальный катет 7мм. Думаете, можно закрыть на это глаза?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от PavelVolk Почему нельзя сделать так?

А в чем такой расчет сделать можно?

[Ильнур]

Сообщение от Леша ... Толщина стенки 5,2мм. При такой толщине макс. катет 1,2t=6,24мм. А при приварке полуавтоматом 20-ки минимальный катет 7мм. Думаете, можно закрыть на это глаза?...

минимальный катет 7мм - это неверная установка. Не первый раз слышу такое. А если лист не 20, а 30? а 80? и т.д. По-Вашему получается, что ВООБЩЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО нельзя тонкий лист к толстому приваривать угловыми швами. Не думаете, что это, мягко говоря, неразумный вывод?
При правильном чтении СП п. 14.1.7 б) вывод должен быть иным: минимальный катет 4 мм. И все.
Еще раз: имеем стальной пъедестал 1мх1мх1м. Хотим приварить к нему посередине лист 4 мм 60 мм х 60 мм втавр. Так как - НЕЛЬЗЯ или МОЖНО?
Когда-то где-то я читал, из каких предпосылок проистекают минимальные катеты в табл.38...Надо найти.
К слову, ранее было так:

б) катеты угловых швов kf следует принимать по расчету, но не менее указанных в табл. 38*;

И баста.
Теперь же так:

б) катет углового шва kf должен удовлетворять требованиям расчета и быть, как правило, не меньше указанного в таблице 38; при возможности обеспечения большей глубины провара катет шва (от 5 мм и более) в тавровом двустороннем, а также в нахлесточном и угловом соединениях допускается принимать меньше указанного в таблице 38, но не менее 4 мм; при этом дополнительным контролем должно быть установлено отсутствие дефектов, в том числе технологических трещин;

Что разумнее во 100 раз.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=49386&page=2

[YarUnderoaker]

Сообщение от Ильнур из каких предпосылок проистекают минимальные катеты

Вроде как толстая деталь остывает быстрее из-за чего кристализация неравномерная получается с дефектами.

[Cfytrr]

Леша
Средний ряд болтов сместите в сторону растянутого пояса, и тогда все станет совсем хорошо

[vedinzhener]

а клюшку на подобии косаура на заводе сварить нет никак?

[Semchik]

Сообщение от vedinzhener а клюшку на подобии косаура на заводе сварить нет никак?

А как ее потом считать?? (если я понял о какой клюшке идет речь..)
Как по мне узел хороший. Его только нужно посчитать, как тов. Ильнур описал в #7 и все))

[Vovas_91]

Сообщение от PavelVolk но он имеет право на жизнь, проверено на практике

Расчет ваш автоматизирован вами или софт какой то заморский?