[outlaw]

Есть задача расчитать купол в прогламме лира. Перед этим хотелось бы построить модель в автокаде и импортировать её в лиру.
Вот с построением структуры в автокад возникли проблемы.

Что собой представляет купол, это пространственная стержневая система из круглых труб.
Как это сделать, прошу вашей помощи.
Образец того, что должно получиться

[[email protected]]

Удалось что нибудь сделать?
Я тоже проектирую структуры сферы и готовлю всё для прочностного расчета.
Александр, Санкт-Петербург
[FONT=&quot]8-906-241-09-69[/FONT]

[FONT=Arial]Конец формы[/FONT]

[FONT=&quot][email protected][/FONT]

[Солидворкер]

Смежная тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32469

[termit-spb]

Попробуйте начертить один, самый нижний треугольник из труб, далее использовать функцию КРУГОВОГО МАССИВА. Получится нижний пояс, первый. И так до вершины купола, возможно есть другие варианты.
Удачи вам.

[Yu Mo]

1. А Лировскими средствами не пробовал ? Там вариантов чёртова уйма, может быть и нужный получится, даже наверняка получится. ( В режиме создания расчётной схемы - падающее меню "Схема", затем "Создание" - "Геодезический купол", и пошёл творческий процесс методом научного тыка. Стержни, или пластины, икосаэдр, или октаэдр, плотность разбивки, ... ). См. вложенный файлик "Шара-Лира".

2. Гляжу я на этот купол, и «думку гадаю». Когда-то нечто подобное довелось мне делать. Двухпоясная структура с похожей разбивкой. И создавал я его, кстати, не Лировскими методами. Но и не через AutoCAD, а с помощью старой доброй классической арифметики. Делил сферу на 6 одинаковых секторов КТ ( кусок торта ), и корпел над одним из них. Затем копировал с поворотом вокруг центра. ( Правда, там купол был пологий, соответственно сторона треугольника мала по сравнению с радиусом и подобный метод «паутины» сработал вполне нормально ). Если подробнее, то для каждого узла вычислял координаты в полярной системе, переводил их в декартову и наносил в Лир-визоре. ( Используя текстовый файл txt, можно вводить непосредственно полярные координаты, раньше делали так ). Так же врукопашную соединял их стерженьками. Для верхнего пояса это вышло очень просто и быстро, с нижним возился дольше, но тоже не страшно. Потом уже из любопытства кидал это в AutoCAD и крутил-вертел. Прилагаю Лировский файл, может поможет чем-то.

[outlaw]

Да сделал модель буквально на след день после публикации темы.
Пришлось строить так скажем самым геморойным методом.
На плоскости сначала начертл что должно получиться в разрезе, затем разбил на элементы прямолинейные. Перешел в 3Д, начетил в плане окружность с нужным диаметром, разбил её на секора по 11 градусов, ну и собстна потом при наложении первого и второго риснуков копироал и соединял точки.
Сначала начертил наружную оболочку потом внутреннюю, собрал и уж потом соединял раскосами.
Жесть может не рационально, но получилось. В Лире такую штуку чисто зазать не рально. Даже скажу больше для удосбтва обработки расчетом пришлось по блокам импортировать в лиру и сбирать отдельными элементами: Наружный контур, внутренний контур, раскосы.

[intestinal]

Всем добрый вечер. Столкнулся с аналогичной задачей - необходимо создать в AutoCAD каркас двухпоясного геодезического купола диаметром 60 м для дальнейшего экспорта схемы в SCAD. Вчера целый день ковырялся, получилась какая-то ерунда. У кого уже есть опыт в проектировании геодезических куполов, не подскажете, как этот процесс можно автоматизировать? Ну или хотя бы как упростить задачу?

[Sanechek]

В 3д максе очень удобно нарисовать Вашу сферу и потом экспортировать. В автокаде очень долго будете вычерчивать геодезический купол, а максе все настраивается очень просто..

[intestinal]

Сообщение от Sanechek В 3д максе очень удобно нарисовать Вашу сферу и потом экспортировать. В автокаде очень долго будете вычерчивать геодезический купол, а максе все настраивается очень просто..

Никогда не пользовался 3D-максом. Но спасибо за совет.

[flareon]

А если построить сферу, диаметром 60 и разрезать поверхностью на нужном уровне, затем удалить низ? Так не пойдет?...Потом солид расчленить и получим поверхность в виде купола

[intestinal]

Сообщение от flareon А если построить сферу, диаметром 60 и разрезать поверхностью на нужном уровне, затем удалить низ? Так не пойдет?...Потом солид расчленить и получим поверхность в виде купола

Так вот в том-то и дело, что так не пойдёт. Я же делаю не просто сферический купол, я делаю геодезический купол, то есть мне нужна не оболочка, а двухпоясная стержневая система из треугольников. Разрезать сферу-то не сложно, я бы тогда на форум не обращался за помощью.

[[email protected]]

Вы четко можете опубликовать, что вы хотите?
Нарисуйте, хотя бы от руки, телесный угол в котором должно быть то-то и то-то...
Не понятна ваша фраза: "двухпоясная стержневая система из треугольников"
Нарисуйте ото руки в аксонометрии, а мы подумаем...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Всё прекрасно делается в АВТОКАДе 3Д

[intestinal]

Сообщение от [email protected] Вы четко можете опубликовать, что вы хотите?

Я хочу создать расчетную схему геодезического купола Фуллера. Однопоясной купол выглядит примерно так.





Двухпоясная система представлена ниже

[[email protected]]

Смоделировать верхний пояс \наружный\
Так же точно внутренний
Соединить наружный и внутренний раскосами \связями\
Как известно в икосаэдре 20 р\с треугольников выбрать один из них, вписанный в сфер. поверхность телесного угла описанной сферы, произвести разбивку этого участка сферы на нужный к-т деления...
То же проделать с внутренним поясом...
Мне лучше сделать самому, чем объяснить здесь на пальцах...
Готов сделать, встретиться и показать, если вы в Питере....

[intestinal]

Сообщение от [email protected] Смоделировать верхний пояс \наружный\ Так же точно внутренний Соединить наружный и внутренний раскосами \связями\ Как известно в икосаэдре 20 р\с треугольников выбрать один из них, вписанный в сфер. поверхность телесного угла описанной сферы, произвести разбивку этого участка сферы на нужный к-т деления... То же проделать с внутренним поясом... Мне лучше сделать самому, чем объяснить здесь на пальцах... Готов сделать, встретиться и показать, если вы в Питере....

Спасибо за совет. Я, к сожалению, в Москве. Думаю, справлюсь)

[[email protected]]

При диаметре 60 метров, какой к-т членения сферы, описанной около икосаэдра?
Всё ли взвешено у вас в задании? Какие узлы соединения, способ крепления ограждающих конструкций?
Пространственная ферма - это очень серьёзно!
Да куча вопросов возникает, если это серьёзное проектирование, а не баловство \нарисовал, посмотрел, по-восхищался, забыл\
У меня у гораздо более простых решений, возникало при их реализации \строительстве\ очень много подводных камней...
Вот пример одного из них, это прикидка, еще нерабочее решение:

[intestinal]

Сообщение от [email protected] к-т членения сферы, описанной около икосаэдра?

Частота - V8

Сообщение от [email protected] Какие узлы соединения, способ крепления ограждающих конструкций?

Узлы соединения - ПСПК Meroform (Mero TSK, Германия). Ограждающими конструкциями я не занимаюсь в этом проекте.

Сообщение от [email protected] Да куча вопросов возникает, если это серьёзное проектирование, а не баловство \нарисовал, посмотрел, по-восхищался, забыл\ У меня у гораздо более простых решений, возникало при их реализации \строительстве\ очень много подводных камней...

Я как таковым проектированием не занимаюсь, этот купол уже за меня давно посчитали и спроектировали. Я анализирую напряженно-деформируемое состояние конструкции при монтаже. Моя задача - выбрать наиболее оптимальный способ монтажа каркаса через SCAD. А для этого нужна расчетная схема. Я знаю длины всех элементов, знаю их количество. Кстати, сегодня удалось сделать наружный пояс. А вот с внутренним поясом пока застрял. Прикрепляю файл. Это то что я сделал за сегодня.

[[email protected]]

1. Я не могу открыть ваш файл...
Мой АКАД пишет, что ваш файл сохранён в более ранней версии...
У меня версия 11-я и 12-я...

2. "этот купол уже за меня давно посчитали и спроектировали" так возьмите у них "Осевую маску" купола...

3. или так: попробую описать словами:
Если наружный пояс построен и известен радиус описанной сферы, и если известен радиус описанной сферы внутр. пояса, а так как центры сфер совпадают, возьмите и масштабируйте наружный пояс с к-том = Днар/Двн
Останется только убрать лишнее, оставив узловыё точки и добавить раскосы пространственной фермы...
Конечно, чтобы "не закипел мозг", всё это нужно проделывать с телесным углом \или секторным фрагментом\, а потом "Круговой массив"... И премия к праздникам у вас в кармане...

[intestinal]

Сообщение от [email protected] Я не могу открыть ваш файл...

Странно. Вроде сохранил в 11 версии как раз. Попробую вечером пересохранить.

Сообщение от [email protected] так возьмите у них "Осевую маску" купола...

У меня, к сожалению, нет доступа к их данным. Потому и приходится делать самому.

Сообщение от [email protected] возьмите и масштабируйте наружный пояс с к-том = Днар/Двн

Внутренний стержневой пояс несколько отличается от наружного, тут масштабирование не прокатит, уже пробовал. Сейчас пытаюсь сделать напрямую в SCADе - перегнал туда файл dxf и вручную расставляю узлы внутреннего пояса. Вроде бы получается, только долго это конечно.

[shuttermage]

Я понять не могу чем не устраивает ответ №5 в этой теме
Строите 2 сети разных диаметров, соединяете связями, конец.