[Kolpas]

В связи со стесненными условиями строительства газонаполнительного пункта возникает невозможность выдержать нормируемое расстояние от здания газонаполнительного пункта до подземных резервуаров согласно СНиП 42-01-2002 «Газораспределительные системы» Таблица 10 «расстояние между подземными резервуарами и помещением категории А составляет 10м».
В нашем случае расстояние от здания ГНП до подземных резервуаров составляет 5м.
Для того чтобы уменьшить нормативное расстояние в два раза, приняли решение о том, чтобы группу из трех резервуаров устанавливать в железобетонный короб («саркофаг»). На саркофаг установить брандмауэр высотой 3,5м, выполненный из кирпича, толщиной 0,25м.
Можно ли уменьшить нормативное расстояние между саркофагом и стеной здания в 2 раза с учетом вышеизложенных мероприятий? Либо есть другие методы уменьшений нормируемых расстояний (кроме СТУ)?

Сведения о проектируемом объекте:
Газонаполнительный пункт располагается в отдельно стоящем здании, газ к нему подводится из резервуаров хранения, расположенных на территории предприятия.
Резервуарный парк включает в себя:
подземный резервуар хранения МАФ, объемом 20 м3 (2шт);
подземный резервуар хранения СУГ, объемом 8,5 м3 (1шт);
Итого общий объем хранения газа составляет 48,5м3.
От резервуарного парка надземными трубопроводами газы МАФ и СУГ доставляются в наполнительное отделение для заправки бытовых баллонов и их хранения до реализации.

[Владимир.]

Сообщение от Kolpas (кроме СТУ)?

Ну, по правильному, СТУ не "уменьшают" противопожарные расстояния. Они "регламентируют", если нет норм.

[bogdan]

Сообщение от Владимир. Ну, по правильному, СТУ не "уменьшают" противопожарные расстояния. Они "регламентируют", если нет норм.

Это неверно. Согласно п.2 "Порядка разработки и согласования специальных технических условий для разработки проектной документации на объект капитального строительства"

СТУ являются техническими нормами, содержащими (применительно к конкретному объекту капитального строительства) дополнительные к установленным или отсутствующие технические требования в области безопасности, отражающими особенности инженерных изысканий, проектирования, строительства, эксплуатации, а также демонтажа (сноса) объекта.

В других частях документа действительно указано, что СТУ разрабатываются

если для разработки проектной документации на объект капитального строительства (далее - объект) недостаточно требований по надежности и безопасности, установленных нормативными техническими документами, или такие требования не установлены

, но по сложившейся практике СТУ "узаканивают" отсупление от норм и правил пожарной безопасности, если их невозможно выполнить в условиях строительства.

Для СНиП 42-01-2002 принята актуализированная редакция СП 62.13330.2011. Предлагаю ознакомится с п.9.2.1. Если резервуары подземные и объём менее 50 куб.м., требования по установлению безопасных расстояний на них не распространяются. Если помещение кат.А принадлежит пром. предприятию, а резервуар ГНП - тогда на объект распространяются требования таблицы 10 СП 62.13330.2011 в котором действительно регламентированы расстояния.


Вообщем, в посте недостаточно данных, чтобы конкретный совет дать, так что сперва предлагаю ознакомиться с актуализированной редакцией документа.

Если убедитесь, что требование о наличии 10 м между зданием кат.А и подземным резервуаром есть, то обосновать отступление от него можно только на основании утверждённых СТУ. Главгосэкспертиза не рассматривает достаточность компенсирующих мероприятий.

[Владимир.]

Сообщение от bogdan Это неверно.

То, что я написал, полностью соответствует вашим цитатам.
Нигде в нормах нет того, чтобы в СТУ можно было уменьшить требования по надежности и безопасности.

[bogdan]

Тут есть а) сложившаяся практика. Например лично заказывал СТУ, чтобы не делать пождепо (объект на горе, ведёт туда только пожарная дорога) и чтобы материалы группы Г2 были на фасаде АБК. б) как процитировано выше, СТУ являются техническими нормами дополнительными к установленным. Таким образом, СТУ не только "регламентируют требования ПБ, если нет норм", но и корректируют требования ПБ изложенные в других нормативных документах. Это нормальная практика и, на мой взгляд единственное, что можно сделать - это разработать СТУ. Такого понятия, как "компенсирующие мероприятия" больше нет. Согласовать отступления от нормативов с организацией - разработчиком тоже уже невозможно.

[Kolpas]

Сообщение от bogdan Для СНиП 42-01-2002 принята актуализированная редакция СП 62.13330.2011. Предлагаю ознакомится с п.9.2.1. Если резервуары подземные и объём менее 50 куб.м., требования по установлению безопасных расстояний на них не распространяются. Если помещение кат.А принадлежит пром. предприятию, а резервуар ГНП - тогда на объект распространяются требования таблицы 10 СП 62.13330.2011 в котором действительно регламентированы расстояния.

bogdan, вы не правы! В СП нигде не описанно о том, что вы сказали. У нас проектируется ГНП (газонаполнительный пункт). Сами установки для налива размещены в здании (категория Ан), а на территории, относящийся к ГНП, располагается парк резервуаров, состоящий из 3х емкостей (2- по 20м3, 1 - 8,5м3). Так вот, расстояние от здания до обечайки крайнего резервуара составлят 6м. По СП (а также и по СНиПу) расстояние регламентируется десятью метрами (по табл.10). А то, что "Если резервуары подземные и объём менее 50 куб.м., требования по установлению безопасных расстояний на них не распространяются" - нету там. А жаль. Тогда можно было бы не заморачиваться)))). Поэтому у меня и стоит вопрос: что можно сделать, помимо разработки СТУ? Есть ли пути обхода этого норматива?

[Владимир.]

Сообщение от bogdan Такого понятия, как "компенсирующие мероприятия" больше нет

Понятия нет, а мероприятия бывают.

Сообщение от Kolpas Есть ли пути обхода этого норматива?

Прописать всё в проекте. Но есть риск "неубедить" эксперта, что решений достаточно

[Kolpas]

Хахахах. На это и мы расчитывали.... Убедить эксперта не получилось (упертый оказался - все по финь-шую, т.е. по нормативной документации). Вот сидим, переделываем проект