[littleghost2000]

Здравствуйте!
Я начинающий конструктор. Сейчас я работаю с очень опытным главным конструктором (один из лучших в моем городе). Недавно мы проектировали пятиэтажный торговый центр круглый в плане, с этажами одинаковой высоты (4,2 м), с сеткой колонн 6х6. Гл. конструктор решил все это в металле, 345 тонн стали. На мой взгляд, экономичнее было делать железобетонный каркас. Но гл. конструктор мне пояснил, что в бетоне решать нельзя, так как узел стыка колонны и безбалочного перекрытия настолько непредсказуем в работе, что он не хочет "на старости лет в сырой камере сидеть". Вот теперь я в раздумьях, если такой сложный узел, то почему сейчас так много таких зданий? В чем же сложность ж/б каркаса?

[swell{d}]

Может проблема в том, что лучший конструктор вашего города - кмщик, а не кжшник? =)

[Forrest_Gump]

А уж лучший ли он км-щик? Интересно, как решали вопрос огнестойкости несущих конструкций...

[swell{d}]

Вспомнил видео - почему надо выключать эл.приборы при взлёте - никто не знает, как они летают!!!11111

[vit.z.]

littleghost2000 Лапшу вам ваш конструктор по навешал. Металл выбрали скорее по другим причинам.

[Alex_26]

Сообщение от littleghost2000 настолько непредсказуем в работе, что он хочет "на старости лет в сырой камере сидеть".

Может быть - "не хочет"? А то если так как у вас - то вам надо от него уходить - а то сядете рядом!
У меня есть перед глазами примеры 100500 зданий (торговые центры, жилье, высотки, гостиницы) которые сделаны и эксплуатируются из монолита с безбалочными плитами! И все стоит (да и куда оно нафиг денется!) Так что ваш Главный - точно КМщик!

[littleghost2000]

Сообщение от swell{d} Может проблема в том, что лучший конструктор вашего города - кмщик, а не кжшник? =)

Ну судя по воспоминаниям, в году так 78 он разрабатывал серию жилых домов со сборно-монолитным каркасом для сейсмики 9 баллов.

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Alex_26 Может быть - "не хочет"? А то если так как у вас - то вам надо от него уходить - а то сядете рядом

Опечаталась), исправила, больше не ввожу в заблуждение)

[Alex_26]

littleghost2000 не парьтесь - нет противопоказаний для жб каркаса! А если копнуть историю то в стране Советов запрещали где попало совать металл, там старались из жб делать! Плановая экономика понимаете-ли! А тогда фигню не делали!

[vit.z.]

Сообщение от littleghost2000 Ну судя по воспоминаниям, в году так 78 он разрабатывал серию жилых домов со сборно-монолитным каркасом для сейсмики 9 баллов.

Сейчас ему уже девятый десяток небось?

[littleghost2000]

Сообщение от Forrest_Gump А уж лучший ли он км-щик? Интересно, как решали вопрос огнестойкости несущих конструкций...

Все обшивается вермикулитовыми плитами. Заказчик с ума сойдет...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от vit.z. Сейчас ему уже девятый десяток небось?

всего 70=)

[vit.z.]

Сообщение от littleghost2000 Сейчас ему уже девятый десяток небось? всего 70=)

Ну тогда скорее всего он не серию разрабатывал а карандаши точил тем кто разрабатывал. Но возможно я не прав.
Вообще опасения вашего конструктора мне понятны, мне например то же не нравиться монолитный каркас да еще безбалочный, но аварий которые сказали бы всему монолиту НЕТ я не знаю.

[Forrest_Gump]

Сообщение от littleghost2000 Все обшивается вермикулитовыми плитами. Заказчик с ума сойдет...

То есть заказчик еще не в курсе светлого будущего?

[vit.z.]

Сообщение от Forrest_Gump То есть заказчик еще не в курсе светлого будущего?

Не удивлюсь что он не в курсе и про метал.

[Alex_26]

Сообщение от Forrest_Gump не в курсе светлого будущего?

Неа. А там небось и сталь еще какая-нибудь 12Г2С или 14Г2АФ - ну что бы "не сидеть на старости лет", исключительно фланцевые соединения. Как говорит один человек - только хардкор!

[Aragorn]

Но гл. конструктор мне пояснил, что в бетоне решать нельзя, так как узел стыка колонны и безбалочного перекрытия настолько непредсказуем в работе, что он не хочет "на старости лет в сырой камере сидеть"

Когда начинал работать, проектировал 16-тиэтажное здание, так безбалочные перекрытия в нем были толщиной 180 мм, а вместо шпилек, которые бы в узле колонна - перекрытие обеспечивали бы надежную их (поперечных стержней) анкеровку в зоне образования наклонных трещин, ставили почему-то П-образными (т.е. П - повернутое в бок), мол строителям не удобно загибать шпильки на площадке, а П-шки поставил, навесил на арматуру, завел за нижнюю, привязал проволокой и всё. Кстати пролеты были и по 7.2 м. Сейчас то я знаю, что так не правильно, и не обеспечивается анкеровка поперечки, но вот что интересно, пока плита ни одна плита не обрушилась.
А вот чаша бассейна в Краснодаре, видимо по схожей причине, обрушилась.

[vit.z.]

Сообщение от Aragorn но вот что интересно, пока плита ни одна плита не обрушилась.

В ваших бермудах все очень таинственно