| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как проверить прочность опоры неразрезных прогонов?

Как проверить прочность опоры неразрезных прогонов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2017, 11:04
Как проверить прочность опоры неразрезных прогонов?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Как проверить прочность опоры неразрезных прогонов кровли из профнастила?
Основной вклад в напряжения в пластине шпальника даёт изгибающий момент от составляющей полной силы F вдоль плоскости профнастила F*sin(Альфа).

M=F*H*sin(Альфа)

Вопрос: какое плечо для момента взять, H как на эскизе или другой?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 289
Размер:	22.7 Кб
ID:	184262  


Последний раз редактировалось eilukha, 28.02.2017 в 09:29.
Просмотров: 6111
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:25
#21
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Это к тому о чем я писал в сообщении номер 9?
Нет, это к выложенному wvovanw в № 8.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:25
#22
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Да щелевая коррозия.... проще тогда на двутавр заменить.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:29
#23
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Первое что вспомнилось....
Ну и где тут сральник шпальник?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:30
#24
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Бахил, какие усилия в швах здесь возникают http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1488181996 ?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:35
#25
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну и где тут сральник шпальник?
я про то что - лучше без него.... Offtop: но, видимо, позарез нужна милицейская собака
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:36
#26
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
и какой уголок предлагаете применять при прогоне из 20У?
любой удобный для Вас гнутик..
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 09:37
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Т. е. неразрезные прогоны - это глупость по причине невозможности выполнения узла опирания?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:43
#28
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Т. е. неразрезные прогоны - это глупость по причине невозможности выполнения узла опирания?
eilukha, неправда.... узел должен быть продуман....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:46
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
..Основные усилия действуют вдоль шва, а не поперёк. Одиночный шов пусть тебя не смущает.
Основная проблема этого узла - как раз в легкой выламываемости от скатной. Об одностороннем шве (я так понял очередной загадочный термин "одиночный") и речи быть не может быть - выломают еще на монтаже, ударом сапога. И эта слабость после монтажа - от возможности поворота, что в свою очередь - от приподнятости прогона.
Поэтому нужно ПОЛОЖИТЬ прогон на стропилку. Обизоном. Непременно. После чего приспособить крепление. А не идти от обратного.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 09:58
#30
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Это вот меня интеллектом стошнило
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170228_095544_HDR_p.jpg
Просмотров: 106
Размер:	132.7 Кб
ID:	184347  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 10:01
#31
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А если так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.png
Просмотров: 105
Размер:	31.3 Кб
ID:	184348  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:01
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Стыки на 1/3...1/4 пролета вытаскивать в пролет. Извините за тавтологию.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Так такое решение?
Мудрёно. Надо подумать. Тут задача с нуля склепать или что-то исправить? Или реконструкция? Или оптимизация?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 10:03
#33
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
с нуля склепать
- это.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:06
#34
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


eilukha, на двутавр можно заменить?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:06
#35
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А если так?
Зачем так сложно-то?
Вложения
Тип файла: pdf Узел Ю.pdf (2.8 Кб, 86 просмотров)
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.02.2017 в 10:15.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2017, 10:09
#36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
на двутавр
- стенка двутавра не в лучших условия находится, чем пластина опоры, её также гнуть будет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:19
#37
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


eilukha, надо руководствоваться несколькими соображениями....
1) один двутавр проще 2-х швеллеров
2) Конструкция проще и быстрее монтируется
3) Двутавр лучше работает и своим присутствием упрощает работу и конструирование каркаса в целом. Лучше так он един и монолитен - на него проще опирать настил, к нему проще подводить связи, на него проще опирать монолитное ЖБ перекрытие.
4) Унификация в массе все элементов каркаса. ( Могу ошибаться... у Вас там может доминировать швеллер). Ну просто в целом обратить внимание на унификацию.
5)
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- стенка двутавра не в лучших условия находится, чем пластина опоры, её также гнуть будет
стенка на опоре на срез идёт... вероятность неравномерно нагрузить стнеку прогона всё же есть
6) Конструкцию лучше поставить чем вывешивать.
7) Замерзшая вода с пылью создадут щелевую коррозию или вообще могут распереть прогоны между собой. Иногда только спроектированное построенное сооружение ождиает плохая судьба.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:21
#38
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
с нуля склепать
прогоны из гнутика, "шпальник" из тавра (распущенной вдоль балки). Не?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:21
#39
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Это вот меня интеллектом стошнило
Не факт что я по рискам смогу поставить там 20-ые болты
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2017, 10:24
#40
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Двутавр типа Б оптимален в качестве прогонов, если только он сплошным образом раскреплен от потери ПФИ и от потери устойчивости при сжатии при наличии существенных продольных.
Болты можно и М16 применить.
Вообще идея просто прикрутить прогон к стропилке - замечательная, если стропилка сжата или отверстие не ослабляет ея при растяжении.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как проверить прочность опоры неразрезных прогонов?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На сколько возрастает прочность кладки при обойме и армировании. борзоййй Железобетонные конструкции 17 06.03.2018 14:10
Прочность внецентренно сжатого элемента по Пособию к СП 52-101-2003 и СП Venice Железобетонные конструкции 17 24.12.2014 13:44
Как проверить прочность стен подземной камеры Hyper Железобетонные конструкции 5 04.08.2014 14:39
Как оценить фактическую прочность бетона, по отношению к проектной Дмитррр Обследование зданий и сооружений 2 25.06.2014 17:56
Заявленная прочность газобетонных блоков Kvush Прочее. Архитектура и строительство 34 01.10.2012 14:27