Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как утвердить расчеты несущей конструкции, сделанные по еврокоду, на соотвествия российским нормам?

Как утвердить расчеты несущей конструкции, сделанные по еврокоду, на соотвествия российским нормам?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.02.2018, 16:47 #1
Как утвердить расчеты несущей конструкции, сделанные по еврокоду, на соотвествия российским нормам?
Владислав Густинович
 
Регистрация: 07.02.2018
Сообщений: 1

Владислав Густинович вне форума Вставить имя

Добрый день!

Производим в Швеции конструкции для зданий ЛМК в соответствии с еврокодом. Может есть компании, которые могут проверить наши расчеты и дать заключение, что они проходят требования норм РФ, так чтобы такое заключение было основанием для положительного решения при прохождении государственной экспертизы?
Просмотров: 1234
 
Непрочитано 08.02.2018, 05:41
| 1 #2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,163


Вот нафига экспертизе Ваше "заключение"?
Прикладывайте расчет по российским нормам.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 09:31
| 2 #3
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,007


Не важно, где вы производите конструкции, хоть в папуа-новой гвинее. Расчеты должны делаться по нормативной базе той страны, где вы будете строить.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 09:41
#4
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,753


Цитата:
Сообщение от Владислав Густинович Посмотреть сообщение
Производим в Швеции конструкции для зданий ЛМК
Вопрос конечно интересный. Типа сертифицировать колбасу или бытовую технику.
Проще конечно пересчитать по нашим нормам. Правда неясно как привести их стали и прокат к нашим.
И не факт, что все сечения останутся неизменными.
Или в какой-нибудь Рос...надзор обратиться.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 09:49
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,163


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Правда неясно как привести их стали и прокат к нашим. Или в какой-нибудь Рос...надзор обратиться.
Это вопрос не надзора. а сертификации.
Сертификаторов сейчас хватает, только денежку плати
У меня один знакомый, тоже учёный… — у него три класса образования, так он сертификат десятку за полчаса так нарисует — не отличишь от настоящей!
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:00
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,753


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Это вопрос не надзора. а сертификации.
Согласен. Наставить на все листы РД печати "РТС". Или как там на импортные товары ставят.
Offtop: Интересно, а импортные авто тоже сертифицируют по нашим нормам?
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:02
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,007


Offtop: Бахил, не поверишь - любые импортные товары проверяются на соответствие российским нормам
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:03
#8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,753


Цитата:
Сообщение от Владислав Густинович Посмотреть сообщение
при прохождении государственной экспертизы
А вот с какого бодуна мы какую-то Швецию кормим?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
проверяются на соответствие российским нормам
Это понятно. Ну не "перепроектируются" же.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:07
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,163


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Согласен. Наставить на все листы РД печати "РТС". Или как там на импортные товары ставят.
Сертификаты понадобятся на сталь. "Листы" проверит экспертиза.
Цитата:
Offtop: Интересно, а импортные авто тоже сертифицируют по нашим нормам?
Да, сертифицируют по нашим нормам. Другое дело, что заключают разного рода соглашения о признании иностранных сертификаторов.
juri18 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:19
#10
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,908


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Расчеты должны делаться по нормативной базе той страны, где вы будете строить.
.... если контрактом не предусмотрено иное ... Вполне реальный недавний случай: раздел КМ проекта ТЭС, кажется во Вьетнаме (делали не мы, пишу по памяти), по контракту надлежало выполнить по нормам США.

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
И не факт, что все сечения останутся неизменными.
Увы, не факт
IBZ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 10:38
#11
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,418


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
выполнить по нормам США.
IBZ, осилили нормы AISC?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 11:05
#12
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,908


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
IBZ, осилили нормы AISC?
Не пришлось. Нашей конторе объект не предлагали вовсе, был вариант, что его будет делать фирма одного нашего бывшего сотрудника - тогда считал бы я. В итоге же он достался фирме другого нашего общего знакомого, которая считает всё самостоятельно.
IBZ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 11:12
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,418


IBZ, а как в такой ситуации действовать? С расчетом по другим нормам. Я почему спрашиваю - пару лет работал в Robot ( изучал сам, при помощи форума и коллег). Разработчики молодцы - согнали автоматическую проверку стальных конструкций по абсолютно всем нормам проектирования стальных конструкций в одну программу. Постпроцессор хороший вышел. Так вот я как-то пытался прикинуть что-то переключив нормы на AISC - российскому инженеру тяжеловато всё это разбирать. Как Вы будете действовать в такой ситуации? И , допустим, отказаться никак....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 12:02
1 | #14
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,908


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
IBZ, а как в такой ситуации действовать?
Такая ситуация у меня была - ТЭС в Индии по ихним нормам.
Первое, что хотелось бы отметить, за такую работу в принципе можно браться, только имея на руках полный комплект переведенных нормативов. Впрочем, если вы владеете в совершенстве нужным иностранным, то комплект может быть и без перевода, но это, увы, не про меня . Итак, мне положили на стол такой комплект. Тезисно расскажу последовательность своих действий.

1. Тщательно изучил нормы, осознал подходы, выполнил ряд числовых примеров.
2. Сделал небольшой цикл сравнительных расчетов по СНиП и IS:800 (нормы Индии).
3. На основе свой программы КМБП написал программу проверки сечений по IS:800.
4. Передал программу в отдел, проектирующий объект, где сотрудники уже сами выполняли расчеты.

На все этапы отводилось достаточно времени и они были нормально оплачены. По времени это заняло месяца 3-4, точнее не скажу.

Похожая схема планировалась и в случае с AISC, с той разницей, что подбор и проверка сечений планировалось возложить на меня. Не сложилось.

Представляя объем трудозатрат на этапы, не дающие непосредственно прямого выхода, я не возьмусь ни за что за такую работу без достаточного времени и денег на, так сказать, подготовительный этап. При этом от работы я же не отказываюсь, а ставлю условия её реального качественного выполнения. Если заказчика такие условия не удовлетворят, ну на нет и суда нет.
IBZ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 12:13
#15
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 100


Цитата:
Сообщение от Владислав Густинович Посмотреть сообщение
Может есть компании, которые могут проверить наши расчеты и дать заключение, что они проходят требования норм РФ, так чтобы такое заключение было основанием для положительного решения при прохождении государственной экспертизы?
Есть. ЦНИИПСК им. Мельникова
Pipetkins вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 13:26
| 1 #16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,007


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
.... если контрактом не предусмотрено иное ... Вполне реальный недавний случай: раздел КМ проекта ТЭС, кажется во Вьетнаме (делали не мы, пишу по памяти), по контракту надлежало выполнить по нормам США.
Если во Вьетнаме допускается строить по нормам США - ради бога.
В РФ действуют нормы РФ и объекты, строящиеся на территории РФ должны соответствовать нормам РФ. На проектирование, изготовление, монтаж...
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 14:11
#17
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,110


Цитата:
Сообщение от Pipetkins Посмотреть сообщение
Есть. ЦНИИПСК им. Мельникова
Обращайтесь: info@stako.ru
Зяблик вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2018, 16:23
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 6,753


Offtop: Готовсь! "Заключение" будет дороже самого проекта
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:09
#19
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
написал программу проверки сечений по IS:800
индийский стандарт скорее всего содран с британского BS?
Казбек вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.02.2018, 12:34
1 | #20
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,908


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
индийский стандарт скорее всего содран с британского BS?
Принимались во внимание:

AS 1250-1981 SAA Правила на стальные конструкции. Австралийская Ассоциация по Стандартам.
BS 449 (Часть II) – 1969 Спецификация на использование конструкционной стали при строительстве зданий; Часть II Метрические единицы измерения. Британский Институт Стандартов.
AISC Спецификация на проектирование, изготовление и монтаж стальных конструкций для зданий. Американский Институт Стальных Конструкций.
SNIP-II-V3-72 Строительные нормы и правила на проектирование стальных конструкций Государственного Комитета СССР по Строительству.
IBZ на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как утвердить расчеты несущей конструкции, сделанные по еврокоду, на соотвествия российским нормам?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Считал ли кто МК с учетом воздействия пожара на конструкции по Еврокоду. Alextururu Металлические конструкции 0 03.11.2017 11:43
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 251 23.06.2016 11:59
Расчет несущей конструкции из дерева disil Конструкции зданий и сооружений 13 27.01.2009 17:55
Удаление мостика холода в несущей стальной конструкции I.Van Металлические конструкции 15 09.06.2007 16:05
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем p_sh Прочее. Архитектура и строительство 1 09.09.2005 12:14

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||