| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Геометрически изменяемая система (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.05.2007, 23:41
Геометрически изменяемая система (SCAD)
MaximZ
 
Инженер
 
Брянск
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 29

Подскажите новичку как избавиться от геометрической изменяемости рамы в SCAD. В чём здесь ошибка?
И ещё вопрос: почему SCAD отказывается иногда выполнять поворот местных осей элементов на угол или поворачивает визуально на другой угол (например 90 вместо 45)?
Заранее благодарен.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 13.02.2014 в 01:14.
Просмотров: 412236
 
Непрочитано 09.11.2015, 01:36
#221
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от intestinal Посмотреть сообщение
площадь сечения диагональных стержней, моделирующих плиту, действительно получилась отрицательной
скад не дал задать отрицательные характеристики?
 
 
Непрочитано 09.11.2015, 10:15
#222
intestinal


 
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
скад не дал задать отрицательные характеристики?
Можно сказать, что да. Он в расчете выдавал ошибку, чтобы я проверил жесткостные характеристики этих элементов. Поэтому я решил моделировать маленькими ячейками.
intestinal вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:55
#223
s7onoff


 
Сообщений: n/a


intestinal, 21 даже не дает ввести отрицательное число, сразу ругается, да. Даже не знаю, что предложить. Геометрическую изменяемость в этих узлах Вы никуда не денете при таком подходе. С другой стороны - а она сильно мешает? Понятно, что с частотами собственными и, соответственно, всеми динамическими и почти динамическими расчетами, основанными на собственных частотах, придется попрощаться для такой схемы...
 
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:53
#224
intestinal


 
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
intestinal, 21 даже не дает ввести отрицательное число, сразу ругается, да. Даже не знаю, что предложить. Геометрическую изменяемость в этих узлах Вы никуда не денете при таком подходе. С другой стороны - а она сильно мешает? Понятно, что с частотами собственными и, соответственно, всеми динамическими и почти динамическими расчетами, основанными на собственных частотах, придется попрощаться для такой схемы...
Вот в том-то и дело, что динамические расчеты нужны. Ладно, вижу что ситуация несколько тупиковая. Буду думать. Спасибо за консультацию)
intestinal вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:58
#225
s7onoff


 
Сообщений: n/a


intestinal, как вариант - смоделировать именно лоджии обычными пластинами

собственно, а зачем вообще это приближение пластин к стержням? Почему просто пластин не задать?
 
 
Непрочитано 09.11.2015, 20:39
#226
intestinal


 
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
intestinal, как вариант - смоделировать именно лоджии обычными пластинами

собственно, а зачем вообще это приближение пластин к стержням? Почему просто пластин не задать?
Пластинами-то можно задать, тут просто была некая исследовательская часть по применению метода стержневой аппроксимации, в этом-то и вся фишка. Кстати, нашел выход из положения - прикрепил все проблемные узлы к балкам фиктивными стержнями, которыми я моделировал эксцентриситеты. Вроде теперь всё считается.
intestinal вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2015, 12:08
#227
Georg1


 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 116


При расчёте в Scad трехшарнирной стропильной арки с затяжкой появляется сообщение "геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах......" Не могу понять в чём дело. Как это исправить. Схема прилагается!
Вложения
Тип файла: rar Металл. Стропила.rar (910 байт, 52 просмотров)
Georg1 вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2015, 12:46
#228
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


предлагаю сделать так
Вложения
Тип файла: spr Металл. Стропила.SPR (3.4 Кб, 64 просмотров)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2015, 12:55
#229
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Georg1, считайте плоские задачи в плоской постановке (в начале расчета в качестве признака системы не нужно выбирать пространственные варианты. А если считаете в плоской, раскрепляйте раму в поперечном направлении (по Y) в точках раскрепления
 
 
Непрочитано 07.12.2015, 21:45
#230
Georg1


 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 116


В коньке надо было ставить один шарнир в место двух. Всем спасибо!
Georg1 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2016, 12:24
#231
smolvk


 
Регистрация: 16.03.2016
Сообщений: 1


У меня такая же беда, по теме. Подскажите новичку что делать с устойчивостью!
Вложения
Тип файла: spr 111.SPR (297.7 Кб, 38 просмотров)
smolvk вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2016, 15:36
#232
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Привет коллеги. С металлом не часто сталкиваюсь, а тут вот такое дело. В чём косяк в схеме и чего скад ругается? Всё же хорошо вроде бы =)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для dwg.JPG
Просмотров: 103
Размер:	188.0 Кб
ID:	170182  
Вложения
Тип файла: spr Кровля.SPR (68.5 Кб, 39 просмотров)
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 06:25
#233
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от arcturus Посмотреть сообщение
...Всё же хорошо вроде бы...
Не все хорошо - последний верхний кусочег стержня не совпадает по направлению с остальными - можно проверить путем выделения фрагмента в плоскости, например в вертикальной.
Нужно или узел чуть подвинуть, или уменьшить точность округления.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 12:45
#234
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
не совпадает по направлению с остальными
Речь ведь идёт о незначительном и еле уловимом несовпадении, связанным с тем, что стержневые элементы на долю миллиметра не выстроены в одну линию? Мне округление почему то не помогло. А как перенести выделенные узлы в линию вдоль указанного вектора- не знаю(кажется нет такой функции) Так что я решил посчитать элементы как группу конструктивных элементов с расчётной длиной = количеству этих самых элементов между точками раскрепления. Так ведь?
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 12:51
#235
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от arcturus Посмотреть сообщение
Мне округление почему то не помогло
его вообще в таких случаях лучше не делать. А вот именно снизить точность оценки совпадающих узлов - помочь должно.

----- добавлено через 21 сек. -----
Цитата:
Сообщение от arcturus Посмотреть сообщение
перенести выделенные узлы в линию вдоль указанного вектора- не знаю(кажется нет такой функции)
начиная с версии 21.1 есть

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от arcturus Посмотреть сообщение
с расчётной длиной = количеству этих самых элементов между точками раскрепления
не количеству, а суммарной длине
 
 
Непрочитано 17.05.2016, 08:03
#236
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Сделайте объединение совпадающих узлов, предварительно загрубив точность (как Ильнур советует)
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 11:39 Что не так со схемой?!!!
#237
megadriver


 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 2


Коллеги, подскажите как решить проблему?!

Есть достаточно большая ферма - 54 метра длиной, стоит на 4 колоннах несимметричное опирание на колонны внутри.
Вычерчена в автокаде, повернута в SCADе согласно осям SCADа.
Объединение совпадающих узлов - сделано!
Каждому элементу задана жесткость, 4 шарнира в местах опирания на колонны.
Нагрузка приложена сверху равномерно-распределенная.
Назначение типов конечных элементов пробовал все виды стержней, но в расчетах у меня получается геометрически изменяемая система во многих узлах.
Может кто подскажет что можно сделать? Буду весьма признателен!!! Файл для СКАДа, лог ошибок и скрин прилагаю!

Конструкция давно существующая, заказчик требует в бумажном виде подстраховку в виде расчета (техническое обследование).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-1.png
Просмотров: 56
Размер:	9.0 Кб
ID:	171931  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без имени-2.png
Просмотров: 65
Размер:	19.4 Кб
ID:	171932  
Вложения
Тип файла: spr ФЕРМА.SPR (8.1 Кб, 35 просмотров)
megadriver вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 11:42
#238
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от megadriver Посмотреть сообщение
Вычерчена в автокаде, повернута в SCADе согласно осям SCADа.
Объединение совпадающих узлов - сделано!
Эти методички - для СТУДЕНТОВ, а не для реальных объектов!
 
 
Непрочитано 10.06.2016, 11:44
#239
megadriver


 
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Эти методички - для СТУДЕНТОВ, а не для реальных объектов!
какие методички? я по этой ветке почитал возможные решения проблемы, про методичку я ни слова не говорил
megadriver вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2016, 11:44
#240
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Вангую по виду загружений - у элементов нет общих узлов
Николай Г. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Геометрически изменяемая система (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Система геометрически изменяемая, в узле тип связи 6. el-den Расчетные программы 3 23.11.2009 12:42