[Закащщик]

Расчеты будут сделаны проектировщиками, мне как заказчику, нужно прикинуть планировки. Нагрузка 320кг/м2, профнастил Н75. Понятно, что нужны расчеты, но принципиально 750-1000мм возможны?

[Axe-d]

Вдоль гофров - вполне. Можно и больше, если консоль организовать при помощи балок.

[Закащщик]

Гофры поперек балки, армирование будет правильное. А вот насчет балок... Скажу по-дилетантски. Есть главная балка. Тонюсенькая 60Ш4. Пролет 10м, слева в 3-х метрах такая же в параллель. Вопрос сформулирую так: Можно ли справа варить короткие балки, скажем 20Б1 с шагом 1-1,5м и по их концам "замыкающую" балку, чтобы образовалась опора для вылета перекрытия за главную балку на 1.5м? Нечто подобное вижу на мостовых конструкциях. Перекрытие будет сделано по всем правилам, узлы спроектируют профессионалы. Я просто готовлю для них задание (желаемые планировки) на проектирование здания.

[Axe-d]

Не уверен, что правильно понял, но в общем-то решений достаточно - и попроще и посложнее, главное - заранее о них подумать!

[Хмурый]

подрядчики у нас спроектировали нечто подобное (выпуск 520 от края полки балки), но я -бы так не стал делать...
PS пока всё держится. Корпус в стадии строительства...
PPS балки, обычно, устанавливаю по полкам колонны в таких случаях

[Закащщик]

Я думаю, можно поступить так: Две главные балки 60Ш4 с шагом 3м. Поперек правой снаружи от образующейся рамы варим "пыром" балочки 20Б1 1,5м с подкосами в пределах высоты 60Ш4, верхние полки в одной плоскости.. Чтобы её не скрутило варим распорки ...Б1 между главными по низу. Верх перевязывается перекрытием по профнастилу с использованием стад-болтов. Получается жесткая коробка.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Хмурый PPS балки, обычно, устанавливаю по полкам колонны в таких случаях

Нет там полок. Условно говоря можно только "расширить балку"

[Ильнур]

Сообщение от Закащщик Я думаю, можно поступить так: Две главные балки 60Ш4 с шагом 3м. Поперек правой снаружи от образующейся рамы варим "пыром" балочки 20Б1 1,5м с подкосами в пределах высоты 60Ш4, верхние полки в одной плоскости.. Чтобы её не скрутило варим распорки ...Б1 между главными по низу. Верх перевязывается перекрытием по профнастилу с использованием стад-болтов. Получается жесткая коробка. ...

Идея понятна, конструкция работоспособна. Расчетчику/конструктору надо будет учесть дополнительное растяжение в плите от кручения расширенной балки. Расширенной еще мягко сказано - 1,5 м создадут приличный момент, а сам 60Ш4 практически не способен сопротивляться такому кручению.
Я бы наверно принял менее вычурное решение - просто приварил бы консоли и продолжение этих консолей между двумя главными. Узел между консолью и ее продолжением сконструировал бы жестким (как бы "сквозь" главную), другой конец в пролете - шарнирным.
Конечно все зависит от нагрузок, но по любому сечение "неразрезной" балки 4,5 м (пролет 3 + консоль 1,5) при продуманном шаге будет небольшим. Жесткий узел нужно проработать детально, чтобы было надежно (не трогать особо главную) и не накладно по обварке на монтаже (или на в/п болтах, если изготовителя МК не смущает).

[Закащщик]

Спасибо, Ильнур!
Пока для меня важно, что принципиально вопрос решаемый. Как - пусть решает конструктор, я излагаю хотелки и плачу деньги.

[Axe-d]

Сообщение от Ильнур Узел между консолью и ее продолжением сконструировал бы жестким (как бы "сквозь" главную), другой конец в пролете

Если позволяют габариты - можно этажное опирание ВБ на ГБ сделать.

[Закащщик]

Ёк! И так уже задний ряд бельэтажа слишком высок!

[Ильнур]

Сообщение от Axe-d .. можно ..сделать.

Я вот так вижу:

[Закащщик]

Спасибо!
Примерно так, если нужно дополнительные распорки по нижнему поясу.
Буду просить делать на болтах, так как контроль сварки на площадке
меня смущает. А затянуть с нужным моментом все же надежнее, имхо.
Естественно с выполнением всех требований по болтам и гайкам и пр.

[Ильнур]

Сообщение от Закащщик ...Буду просить делать на болтах, так как контроль сварки на площадке меня смущает. А затянуть с нужным моментом все же надежнее, имхо. Естественно с выполнением всех требований по болтам и гайкам и пр.

И дайте указание (хотелка заказчика, можно прописать в ТЗ), чтобы количество в/п болтов давали на 1-2 шт. больше против расчетного, а расчет в случае фрикциона считали по минимальному коэффициенту трения. На болтах экономить не нужно. Ну, мое личное...
Насчет надежности сварки и болта - я например разницы не делаю, болт тоже несет в себе неожиданности.

[ФАХВЕРК]

Ещё вариант при большом сечении колонн. Связи двух плоскостные хорошо заводить.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Ещё вариант приемлемый когда по стенам коммуникации пробираются вверх - изначально сделать балку с приваренными на заводе консолями. Стараюсь более чем 500 мм не устраивать. Обязательно наличие жесткого монолитного диска и желательно не про профнастилу.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Шаг консолей 1.5-2 метра и здесь же в монолитном перекрытии иногда сделать проемы под проход инженерии....
В случае с швеллерами то же можно реализовать такой вариант.

[Закащщик]

Ну у меня речь о конструкции бель-этажа зрительного зала, передняя линия.
Дальше идут 6 уровней х2.5м шириной и 577мм высотой. Каждый уровень правым краем
на верхней полке, левым на нижней. Это по цифре. Как будет выглядеть балка по букве,
наклонная с короткими стойками или с клиновидными опорами, или горизонтальная со стойками,
я честно говоря оставляю решать конструктору, хотя в эскизном использовал
горизонтальную балку со стоящими на ней "иголками" стоек. Наверное это неправильно,
но уверен конструктор решение найдет. Меня, как заказчика, интересуют габариты,
какая получается высота над амфитеатром, какая примыкающих помещений и пр.