|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.12.2012, 15:11 | 1 | | #1 |
Монолитная безбалочная плита по кирпичным стенам
учусь работать)
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 9563
|
|
||||
Цитата:
Если считать "полосой" - то как шарнирное, но сама "полосная" балка рассматривается как неразрезная. А если по формулам для расчета плит из справочников - то со стороны неразрезной части принимается заделка.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
Вот спасибо, что ответили!
Цитата:
Кстати, если плита неразрезная, не получится, что крайние участки (на плане) будут опертыми по контуру? А в средней части, где стены поперечные стены оборваны - там балки делать? И еще очень интересует верхнее армирование (посчитаю-то только нижнее). Понимаю, что будет доп. арматура над опорами на участке L/4, только на что ее считать, не разобралась. А в остальном пролете она не нужна? Т.е. армирование двумя сетками не подходит? И еще: армирование унифицировать? Последний раз редактировалось Алька, 25.12.2012 в 19:18. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
На то же самое, что и нижнюю.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182
|
Алька
Сомнение насчет толщины плиты 160мм. В монолитном перекрытии есть такие неприятные места, где нижележащие стены обрываются по длине. Как раз в месте обрыва нижележащей стены будет концентрация поперечных сил. 160мм толщины плиты может не хватить (скорее всего не хватит). |
|||
|
||||
Я почти уверен, что хватит. С поперечной арматурой - точно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
Хотела взять 200, но для начала приняла L/45 (для свободноопертых так, кажется) для максимального пролета из всех.
Цитата:
Axe-d Справочники пересмотрела (Уманский, правда, нужен 2 том - плиты там), точно такого же варианта опирания нет. Есть смысл извращаться (учитывая, что форму плиты я все равно привожу к прямоугольнику)? Или я просто невнимательно смотрела? Может, определить пролетный момент как для свободно опертой плиты, а на опоре - как жестко защемленной? Понимаю, что так будет не точно. Но ведь если расчет показывает, например, D8 c шагом 200, все равно для плит, смотрю, принимают, как правило, D12 - шаг 200. Последний раз редактировалось Алька, 26.12.2012 в 12:46. |
|||
|
||||
Ну почему же обязательно "крутить"? Сварные "лесенки", например.
Цитата:
Пока Вы пытаетесь хоть какую-то наводку получить, даже слабенький расчетчик уже давно бы готовый ответ дал. Извращение - это организация работы в вашей конторе. D12 с шагом 200 ставят, т.к. по ней строякам ходить можно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
SergeyKonstr
На части? А как обеспечить опирание (про вентканалы я писала - на чертеже не все). Или можно опирать все-таки на 120мм (как же не менее толщины плиты?), только кладку армировать (если на смятие под плитой не пройдет)? И тогда опирать по двум сторонам шарнирно - на 120мм, а на остальные стены - по 60мм? Есть Лира, не у меня (я ж "на птичьих правах"- начинающих не сильно жалуют). Главспец пока (до "послеНГ") отсутствует. Я пробовала по примеру расчета плиты свою рассчитать (взяла прямоугольную 6,5х5м, свои нагрузки, связи - по Z (где шарнир), и X, Y, Z (заделка). Жесткость - как в примере. Расчет РСУ для 3-х нагрузок - с.в. и полы - пост. и врем. длит.) Таблицу с усилиями получившимися и файлик лиры-арм прилагаю. Объясните, пожалуйста, почему в таблице пишет номер загружения 1, хотя я задала "для всех"? И что-то арматуры показывает много по оси X у нижней грани (D16-200). По Дыховичному: взяла случай с двухрядной неразрезной плитой (очень условно, понятно. Брала 3 пролета одинаковыми L1=6.5м, L2=4.8м) (см. приложенный рис.). Получились моменты: в крайних пролетах - M1max=0.48т*м, M2max=0.86т*м, в средних пролетах - M1max=0,466т*м, M2max=0.77т*м. Опорные моменты: у балок I - M1=-1.34т*м, у балок II - MII=-1.12т*м, у балок III - MIII=-1.87т*м, у балок IV - MIV=-1.52т*м. А можно в Лире задать как-то криволинейную, как в моем случае, плиту? Последний раз редактировалось Алька, 27.12.2012 в 13:50. Причина: Пересчитала в Лире |
|||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Для первого раза хватит.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
Уважаемая Алька, позвольте некоторые комментарии к вашей истории. Я не непосредственный пользователь расчётных программ, но насколько наслышан из практики, лира не хуже других. Просто надо "набить руку" в её использовании.Но чтобы это сделать, в смысле "набить", надо научиться разбираться в элементарных принципах расчёта конструкций. Сейчас получается, что дважды два не перемножат без лиры, скада и т.п. В результате вы мучаетесь над проблемкой, которую лет тридцать-сорок тому назад проектировщик даже не средней руки запросто решал с помощью логарифмической линейки (слышали о такой?)и справочника инженера-конструктора. Вот и попробуйте обойтись без этих РСУ и прочее, представьте, что нет у вас никакой лиры. И что? Тупик? Но всё же попробуйте и может быть получится. Касательно толщины плиты: принято считать, что толщина плиты минимальная 160 мм из условия шумозащиты, вам наверное следует округлить до 200. Расчётный пролёт у вас примерно 5 м. Там, где внутренние стены не доходят до наружных продольных, в плите можно предусмотреть укладку каркасов, т.е. своеобразную скрытую балку, перемычку, как бы удлинив искуственно стену. В результате ваша плита будет разбита на отдельные плиты размером примерно 5х5 м, опёртые по контуру с шарнирным(крайние стены) или жёстким(внутренние стены) опиранием. С помощью табличных данных (Дыховичный и т.п.) определяете опорные и пролётные изгибающие моменты и по ним подбираете арматуру нижнего и верхнего армирования. И если и это окажется непосильной задачей, то элементарно посчитайте изгибающий момент по формуле кю эль в квадрате делённое на восемь как для плиты шириной 1 м и длиной 5 м. По этому моменту опять же рассчитываете диаметр и шаг арматурных стержней, это будет у вас нижняя сплошная сетка. А над стенами уложите такие же стержни, но длиной 2.5м, а в крайнем случае предусмотрите такую же сплошную сетку и вверху. Запас будет существенный, но зато спать можно совершенно спокойно. Подробнее, извините, дальше некуда.
|
|||
|
||||
учусь работать) Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 20
|
Цитата:
Думаю, в данном конкретном случае не будет проблемой большой запас, как раз и думала изначально положить 2 сетки. Это как неопытный в ЖБ "специалист"). А хочется правильно... Про Лиру и т.д. - просто изучаю, т.к. нынешние работодатели уже при приеме на работу спрашивают: в какой программе умеете расчеты делать? И отвечать - "незнакома ни с какой" - уже как-то неуютно ). А вообще, troja, с Наступающим Новым Годом, и огромное спасибо за такой развернутый ответ (прямо подарок!). Так обрезала за ненадобностью. Там вопросов нет. Точно. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122
|
Я так понимаю сроки сжатые и учиться некогда. Зачем тогда лезть в монолит? А может стоит попробовать все перевести в знакомое и понятное русло? И свести монолит к минимуму? Я бы попробовал разложить сборные плиты в поперечном направлении(к сожалению нет осей), если нужно немного(в пределах полуметра) подвигал продольные стены, добавил монолитную балку в среднем пролете.
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Конструирование узла монолитная ж.б. колонна - монолитная ж.б. плита покрытия, обвязочная балка соответсвенно. | Tym | Железобетонные конструкции | 56 | 25.07.2015 20:10 |
монолитная плита с двумя кирпичными стенами по центру | Андпей | Железобетонные конструкции | 25 | 10.01.2012 20:45 |
Нужен совет по креплению металлической балки к существующим кирпичным стенам | DR.Dim | Каменные и армокаменные конструкции | 11 | 24.12.2009 13:16 |
Безбалочная монолитная плита по колоннам | Nordrhein | Железобетонные конструкции | 1 | 29.05.2008 18:11 |