[Xairo]

Здравствуйте. Хотелось бы разобраться с армированием стены в месте сопряжения балки. Армировать ли скрытую колонну? Или сосчитать в месте примыкания балки бетон на смятие и, если пройдет, не устраивать колонны. Какую ширину колонны принять? Равную ширине балки, или с учетом площадки смятия?

[Трафарет]

Никак не заармировать. Жёсткого сопряжения все равно не получится. Сделать отверстие в стене под габариты балки, проложить два слоя Толи и бетонировать балку.
Offtop: тогда уж "бод балгой"

[Xairo]

А толь-то зачем?

[Трафарет]

Толя нужен для того, чтобы бетон балки не схватился с бетоном стены - организовать шарнир.
Ну можете рубероид = качественный толь.

что-что?
1) Почему не получится жесткого сопряжения вдруг? балка 40х50(h) на колонне 40х40, например, жестко висеть может, а на стене толщиной 40 не может?
2) Какой толя, зачем толя? С чего бы вдруг шарнир?
3) С чего бы вообще вы решили, что стена существующая?

[Pro100x3mal]

Заводите арматуру балки в стену на длину анкеровки, усиливаете хомутами - вот вам жесткий узел. В чем проблема? Балка работает на изгиб, следоавательно достаточно заанкерить ее концы в стене. А как вы собрались считать на смятие? Что там будет "сминать"?

[357]

Сообщение от Трафарет Ну можете рубероид = качественный толь.

Толь — рулонный кровельный и гидроизоляционный материал, получаемый пропиткой кровельного картона каменноугольными или сланцевыми дегтевыми продуктами
Рубероид — рулонный кровельный и гидроизоляционный материал, получаемый пропиткой кровельного картона легкоплавкими нефтяными битумами

[slava_lex]

Скрытые колонны в данном случае вполне нормальное решение, выбор ширины исключительно на совести инженера. Тут может быть несколько вариантов:
1. У БелНИИС есть рекомендации по назначению сечений скрытых ригелей
2. Как предложили вы назначить по ширине балки
3. (Как мне представляется более правильный) посчитать сначала стены в виде пластин и по картине распределения нагрузки от балки по пластине принять ширину скрытой колонны

[Pro100x3mal]

Сообщение от slava_lex У БелНИИС есть рекомендации по назначению сечений скрытых ригелей

Причем здесь ригели?
Интересно, каким образом скрытая колонна вам поможет?
Оставляйте стену как есть. Максимум что получите по результатам расчета - это локальное усиление стены в зоне соединения с ригелем ивсе. Но для этого нет необходимости городить "скрытые" колонны.

[slava_lex]

Pro100x3mal
При расчете общей схемы я с вами полностью согласен, нафиг не надо задавать скрытые колонны
Однако надо понимать что:
1. Скад к примеру не считает оболочки на устойчивость
2. В результатах расчета армирования как правило появляются неадекватные площади поперечного армирования. И тут нужно как то определить какое поперечное армирование является необходимым

----- добавлено через ~15 мин. -----
Поэтому скрытые колонны это очень хороший по моему мнению способ проверочного расчета и уточнения армирования отдельных участков стен. При определении армирования остальных элементов каркаса я бы использовал схему без скрытых колонн.

[Axe-d]

Чёта совсем намудрили. Если хотите шарнир - нафиг какие-то рубероиды. Может стена не пройти на смятие, но тогда можно сделать упругую прокладку, дабы центрировать передачу нагрузки. А при жестком сопряжении не надо никаких скрытых колонн - просто заводите верхнюю арматуру балки в стену + учащаете горизонтальную арматуру стены на участке анкеровки.

[Pro100x3mal]

Сообщение от slava_lex В результатах расчета армирования как правило появляются неадекватные площади поперечного армирования.

Естественно. Но есть хитрости при моделировании. Как вариант смоделировать АЖТ в стене по сечению балки, либо добавить стержень большой жесткости в стене, который с одной стороны позволит избежать разной размерности стыкуемых конечных элементов, а с другой смоделирует анкеровку стержня. Подобные методы описаны в книгах Городецкого.
Ну а верить поперечке в местах концентрации напряжений в МКЭ - так это давно известный факт, адекватных данных не получить. Вручную нужно проверять!

Сообщение от slava_lex Поэтому скрытые колонны это очень хороший по моему мнению способ проверочного расчета и уточнения армирования отдельных участков стен.

Я бы так не делал. Вы искусственно завышаете жесткость стены у краев!
Вот и Axe-d вам так же говорит, как я ранее. Нечего здесь мудрить!

[slava_lex]

Сообщение от Pro100x3mal Естественно. Но есть хитрости при моделировании. Как вариант смоделировать АЖТ в стене по сечению балки, либо добавить стержень большой жесткости в стене, который с одной стороны позволит избежать разной размерности стыкуемых конечных элементов, а с другой смоделирует анкеровку стержня. Подобные методы описаны в книгах Городецкого.

АЖТ не просто хитрость а необходимость без которой значения моментов в балке будет очень грубым, но от концентраций поперечки не лечит
Вариант с введением стержня это и есть скрытая колонна жеж, какая разница вводите вы очень жесткий стержень или как я просто практически обнуляю жесткость стены
Я считал стены со скрытыми колоннами и без них, результаты продольного армирования я вам скажу получал похожие (по крайней мере для метода 3 8 сообщения),а концентраций поперечки при такой постановке задачи не было.
Кстати те схемы армирования которые получал при расчете без скрытых колонн вполне соответствыют тем рисункам из руководства на которые вы отсылаете

[Pro100x3mal]

Сообщение от slava_lex Вариант с введением стержня это и есть скрытая колонна жеж

Думал что моделируете фиктивную колонну. Ну раз мы имели ввиду одно и то же, тогда вопросов нет

[slava_lex]

Да я вот тоже уже подумал, об одном и том же говорим по разному

[Xairo]

Сообщение от Axe-d Чёта совсем намудрили. Если хотите шарнир - нафиг какие-то рубероиды. Может стена не пройти на смятие, но тогда можно сделать упругую прокладку, дабы центрировать передачу нагрузки. А при жестком сопряжении не надо никаких скрытых колонн - просто заводите верхнюю арматуру балки в стену + учащаете горизонтальную арматуру стены на участке анкеровки.

Не подскажите книгу?

[slava_lex]

http://dwg.ru/dnl/7633