| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Существует ли статус молодого специалиста?

Существует ли статус молодого специалиста?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.08.2018, 12:39
Существует ли статус молодого специалиста?
Тук
 
Регистрация: 02.04.2018
Сообщений: 102

Легенды гласят, что в советском союзе инженерам после окончания ВУЗ-а присваивали статус молодого специалиста, он позволял им совершать ошибки в течении трёх лет.
Существует ли он сейчас или что-либо подобное и в каких нормативных документах про это можно прочитать?
Просмотров: 13168
 
Непрочитано 21.08.2018, 18:10
1 | 2 #21
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
старой школы обучения, которую эффективный менеджмент отправил в небытие.
И правильно сделал, совок тут разводить понимаешь.
На дворе времена дикого капитализма процветают. Молодые специалисты бегают из конторы в контору как зайцы, если им пятачок к окладу в виде морковки повесят перед носом. Зачем их натаскивать и время тратить , лучше еще один-два объекта взять за это время можно, нарубить бабла и спокойно сидеть перед камином с коньячком.
А статус МС он у всех когда-то был. И натаскивали в меру сил при совке молодых специалистов, с перспективой, что сотрудник подрастет, и коллектив им будет гордиться. А теперь какие коллективы нафиг. На моей памяти под 95% проектных контор за последние 25 лет просто перестали существовать к сегодняшнему дню, от слова совсем, а 95% нынешних контор также перестанет существовать на горизонте 25 лет. Их наработки, серии, архивы и т.д. просто канули в небытие.
Это называется капитализм, где каждый за себя.
vant вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 18:33
1 | 3 #22
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Молодые специалисты бегают из конторы в контору как зайцы, если им пятачок к окладу в виде морковки повесят перед носом.
сами создаете такие условия, что сотрудников ничего не держит в фирме, кроме з/п.. Обижаться можно только на свое неумение работать с людьми и на свою клиническую жадность.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 04:57
#23
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Молодые специалисты бегают из конторы в контору
Так "прикрепить" к организации. Способы зависят от того, что за личность. А то, что "прикрепить" специалистов (управленцев) нет - вот это и является причиной "бегства".
Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Зачем их натаскивать и время тратить
Ну так.
А есть кому натаскивать то?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 06:08
| 2 #24
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Я конечно при СССР не работал, т.к. дитя перестройки, статуса МС с наставничиством и передачей опыта естественно не застал, 15 лет назад от этого всего уже ничего не было, о чем речь вообще не пойму. Зато при крупных МЗ или ПИ застал кумовство и передачу должностей по наследству.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 08:33
#25
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
А статус МС он у всех когда-то был. И натаскивали в меру сил при совке молодых специалистов, с перспективой, что сотрудник подрастет, и коллектив им будет гордиться.
Одна из особенностей статуса МС было то, что в течении 3 лет его не могли уволить, да и сам он просто так не мог уволиться.
Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
А теперь какие коллективы нафиг.
Мого быть, мого быть, токо на сколько я слышал с бюджетных мест собираются ввести распределение МС.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Зато при крупных МЗ или ПИ застал кумовство и передачу должностей по наследству.
По поводу кумовства, во время перестройки один чел пришел на работу и написал прямо в заявлении "прошу принять меня заместителем главного механика потому как мой отец работал на этой должности...", статус должности к этому времени упал, тогда уже специалисты уходили, да самого главного механика искали... ну и прикола ради приняли "наследника"
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 22.08.2018, 10:13
#26
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
с бюджетных мест собираются ввести распределение МС.
Вроде была не так давно идея создать систему обучения специалистов под заказ - что фирма платит за обучение (а не бюджет), а потом обязан выпускник ака МС отпахать затраты или компенсировать. Но как то все затихло, похоже...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 10:35
#27
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Вроде была не так давно идея создать систему обучения специалистов под заказ - что фирма платит за обучение (а не бюджет), а потом обязан выпускник ака МС отпахать затраты или компенсировать. Но как то все затихло, похоже...
Ну а конкретно у фирмы, где работаете, есть планы на 2023 год? Сколько ей специалистов понадобится и каких? И доживет ли она сама до тех времен?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 10:58
#28
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А спесивым металлургам и подобным - не давали. Всё зависело от специальности
Сказать можно всё. Если это не вранье, ShaggyDoc, то частности - значит пример неконструктивен, а "жо..лизов" знавал много, которые летели вверх лихо, вплоть до губеров....
На нашем предприятии (сейчас это "Северсталь" ) даже с дипломами профильных московских и ленинградских ВУЗов на инженерные должности в течении 1-2 лет не ставили- сначала рабочим, правда высшего разряда - слесарем, дежурным электриком, оператором и тп. Кто выдерживал, шли в рост и получали через 5-10 лет квартиры. У кого были "связи", попадали в спецгруппы. которые уезжали периодически на стажировку на Запад (ФРГ, Франция). По возвращении покупали автомобили (жигули) и строили кооперативные квартиры.
Я жил в приличном общежитии для МС, у некоторых была отдельная комната, а так в основном по 2 человека. Пили многие от безысходности, и я не был "белой вороной", но надоело и "ушел по-английски" от такой жизни. Квартиру получил в 32 года, но это личное...
PS. И мне на Ваши росказни плевать...
vivol вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:01
#29
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Вроде была не так давно идея создать систему обучения специалистов под заказ - что фирма платит за обучение (а не бюджет), а потом обязан выпускник ака МС отпахать затраты или компенсировать. Но как то все затихло, похоже...
Да хоть сейчас обучайте на заказ. Любой ВУЗ заключит договор.

Несколько лет назад у нас так оплачивали переподготовку трех инженеров-машиностроителей на теплотехников. Они шли на платное заочное, учебу им оплачивали, да еще на работе были наставники, которым за это 1.5 тыс. доплачивали. Но эти ребята обязывались отработать после ВУЗа не менее 5 лет. Или вернуть потраченные на них деньги. Но и во время учебы они же работали и приносили хозяину прибавочную стоимость, хоть и меньше ветеранов.

Здесь всё зависит от руководителя организации. Если новый директор Гражданпроекта на собрании сразу заявил, что он поставлен для ликвидации института - конечно ему никакие специалисты не нужны, ни молодые, ни старые.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:02
#30
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Вроде была не так давно идея создать систему обучения специалистов под заказ - что фирма платит за обучение (а не бюджет), а потом обязан выпускник ака МС отпахать затраты или компенсировать. Но как то все затихло, похоже...
Зачем платить за обучение? Только свистни - и выстроится очередь голодных специалистов.
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:08
#31
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
И мне на Ваши росказни плевать...
Какие россказни?
По всей стране в гражданском строительстве было лучше с квартирами, потому что часть построенных квартир всегда отдавали самим строителям.
"Нестроительным" предприятиям для привлечения строителей тоже приходилось выдерживать эти "стандарты", даже в ущерб "профильным" работникам.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:08
| 1 #32
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от Want_money Посмотреть сообщение
и выстроится очередь голодных специалистов.
кавычки забыли - "специалистов") Это фантазии горе-менеджеров - что за дверьми стоит очередь из желающих работать забесплатно специалистов и их можно менять как перчатки .. а потом уже начинает работать репутация фирмы - и даже крепкого середнячка-исполнителя для этой фирмы найти становиться проблемой и переходят в состояние перманентного поиска.. это еще с прошлого кризиса тянется
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:19
#33
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,293
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Тук Посмотреть сообщение
Существует ли статус молодого специалиста?
а как жэж... в соц кодексе (локальная нормативка прописано)...
http://www.lukoil.ru/Company/Career/LUKOILandyouth
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:23
#34
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Это фантазии горе-менеджеров
к сожалению на этих фантазиях, основывается политика предприятий в руководстве которых сидят люди, думающие по-другому, считая людей по шт., и не понимая что штуки тоже разные ( кадры многое решают)
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:26
#35
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467


Цитата:
Сообщение от Want_money Посмотреть сообщение
Только свистни - и выстроится очередь голодных специалистов.
Какие это нафиг специалисты. Это так, погулять вышли. За серьезными спецами охота идет постоянная, и предложения у них есть, и переманивать постоянно пытаются.
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
По всей стране в гражданском строительстве было лучше с квартирами
Это так. И не только в гражданском.
vant вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 11:48
#36
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Вроде была не так давно идея создать систему обучения специалистов под заказ - что фирма платит за обучение (а не бюджет), а потом обязан выпускник ака МС отпахать затраты или компенсировать. Но как то все затихло, похоже...
Да было что-то, но я слышал по это ну по ТВ и про бюджетников слышал, как это пошло или дошло до законодателей я не знаю, но если государство оплачивает ваше обучение, то будьте готовы к тому, что оно и будет распоряжаться где вам работать.
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 22.08.2018, 12:26
| 1 #37
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
если государство оплачивает ваше обучение, то будьте готовы к тому, что оно и будет распоряжаться где вам работать.
Была такая тема.
Это жалкие попытки удержать утечку мозгов из регионов и из страны в целом.
Работать не будет, поскольку государственных проектных институтов я лично не знаю вообще. Разве что организуют запросы от крупных корпораций.. Но там такие кадры с бюджета могут придти..
Государство сейчас не знает что с образованием делать и череда бессмысленных реформ это прекрасно показывает. Как чемодан без ручки - и нести тяжело, и выбросить жалко. Единственное что увеличилось и усилилось в вузах - бумажная работа преподавателей.
vanAvera на форуме  
 
Непрочитано 22.08.2018, 12:42
#38
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


ShaggyDoc прав. Чтобы "оторваться" от влияния "москвы" (ЦФО) нужно натянуть путевую нитку на такое расстояние, чтобы это влияние прекратилось. И в тех регионах вполне допускаю, что есть социальные привелегии. А иначе чем можно привьечь? А когда у кормушки 100 человек на 1 место - тут уж...
crossing вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 14:20
#39
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Какие россказни?
По всей стране в гражданском строительстве было лучше с квартирами, потому что часть построенных квартир всегда отдавали самим строителям.
Более того - квартиры от заказчиков выделялись и проектировщикам. Лично я так и получил уже в другом городе через 5 лет после поступления на работу. В этом же доме, кроме меня получили еще четыре проектировщика. Причем никаких не "блатных", рядовые.

Это было регулярно, некоторые уже и меняли квартиры на лучшие.

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Работать не будет, поскольку государственных проектных институтов я лично не знаю вообще.
Ну ты лично вообще очень многого не знаешь. Если ты лично суслика не видишь, это не значит, что его нет.

Погугли "государственный проектный институт" и получишь Результатов: примерно 8 720 000 (0,56 сек.)

С первым из найденных в списке я как раз активно работаю по договорам. Конечно, много ГПИ ликвидировано, много сжалось по штатам раз в десять, но они есть. Причем именно государство не позволяет их прихватизировать.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2018, 14:32
#40
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,041


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну ты лично вообще очень многого не знаешь. Если ты лично суслика не видишь, это не значит, что его нет.

Погугли "государственный проектный институт" и получишь Результатов: примерно 8 720 000
Спасибо за науку, погуглил. Ну, 8 720 000 - это не штук, конечно. А структуры Росатома, Минобра и тд - это государство в государстве, если считать по головам - неужели на них будут работать все вузы страны?

Или Вы в этот ряд останки гражданпроектов и промпроектов тоже записываете?
vanAvera на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Существует ли статус молодого специалиста?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Как поменять статус соединения созданной стены? Alex-x-x-x Revit 2 12.06.2017 18:25
Существует ли нормативная документация, имеющая обязательную основу, регламентирующая разработку рабочей документации? Саша Веймер Организация проектирования и оформление документации 7 23.01.2017 17:42
Подскажите, существует ли ГОСТ на деталь крепления рельса sanek88 Металлические конструкции 2 19.02.2016 11:48
Сталь круглая марки ВСт3пс5-1. Существует ли такая марка стали? rybamech Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 30.10.2013 14:54