| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выдержит ли данный кронштейн момент в 4 тс

Выдержит ли данный кронштейн момент в 4 тс

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2018, 16:56 #1
Выдержит ли данный кронштейн момент в 4 тс
Нэо Крафт
 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158

Состав кронштейна: двут. №36, швел. №16, 2уг. 100х10, -t10.
УСИЛИЯ: Qx=-3 тс, Qz=-3,1, Мz=-1,05, My=3,9 тс.
И как если что его можно усилить. Крепится он на сущ. колонну.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Длина балки 1,65 м.

----- добавлено через ~29 мин. -----
И как можно быстренько прикинуть подобные кронштейны? В Сопротивлении сечения в Кристале?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kr.png
Просмотров: 463
Размер:	92.3 Кб
ID:	208355  


Последний раз редактировалось Нэо Крафт, 23.11.2018 в 12:18. Причина: ошибка
Просмотров: 5686
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2018, 17:27
#2
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Вот типо прикинул. Не уверен что правильно задал нагрузки. Подскажите если что.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сопр.png
Просмотров: 369
Размер:	84.8 Кб
ID:	208358  
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 17:28
#3
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Длина балки 1,65 м.
Еще бы догадаться, куда моменты с силами приложены, и куда оси X-Y направлены.
TK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2018, 17:29
#4
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Это сопрот. усилий для стоек только. Тут N вдоль балки, и расч. длины тоже как для стоек. Непонятно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Еще бы догадаться, куда моменты с силами приложены, и куда оси X-Y направлены.
я ж там дорисовал куда оси х у. Это опора под трубу. Эти данные выдали энергетики
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 19:58
1 | #5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Напрашивается второй кронштейн на соседней ветви колонны. Оба кронштейна объединить общей балкой и связями в горизонтальной плоскости.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 20:55
#6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Покажите схематично расположение и направление нагрузок с привязками.
Можно обозначить сечение колонн с размерами
Это неподвижная опора под трубопровод или что?

Уже много раз писали - хотите услышать дельный совет, а не словоблудие - дайте информацию.

Пока кронштейн абсолютно бестолковый
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 09:20
#7
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Покажите схематично расположение и направление нагрузок с привязками.
Можно обозначить сечение колонн с размерами
Это неподвижная опора под трубопровод или что?

Уже много раз писали - хотите услышать дельный совет, а не словоблудие - дайте информацию.

Пока кронштейн абсолютно бестолковый

Так я дал всю информацию. Да, это неподв. опора под трубопровод. Энергетики выдали тбл. с этими нагрузками на опору и расположением оси координат и всё.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Напрашивается второй кронштейн на соседней ветви колонны. Оба кронштейна объединить общей балкой и связями в горизонтальной плоскости.
Хорошая идея. Можно уменьшить сечения и добавить второй кронштейн со связью.
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 09:50
#8
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,054


1. Подкос желательно зацентрировать на решетку. Подкос выдержит.
2. А здание рухнет, так как трубопровод может закрутить колонну вокруг оси.
...

шучу немного.

Но трубопровод может закручивать колонну вокруг оси, поэтому нужно продумать как воспринять продольное усилие без закручивания колонны. Либо посчитать эту колонну на закручивание.
ProjectMaster вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 10:37
#9
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 611


Расположите кронштейн между ветвями колонны. Закрепив к полкам.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 10:46
#10
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Напрашивается второй кронштейн на соседней ветви колонны. Оба кронштейна объединить общей балкой и связями в горизонтальной плоскости.
А может просто можно пустить раскос-связь по диагонали к соседней ветви из двух уголков 100х10 и довольно с него?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
1. Подкос желательно зацентрировать на решетку. Подкос выдержит.
Не понял что вы имеете ввиду "зацентрировать на решетку".

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Расположите кронштейн между ветвями колонны. Закрепив к полкам.
нужно именно в этом месте, это расположение как раз на конце проектируемого трубопровода.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
1. Подкос желательно зацентрировать на решетку. Подкос выдержит.
имеете ввиду что по центру стенки плохо (для колонны) фасонку цеплять?
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 11:12
#11
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Так я дал всю информацию. Да, это неподв. опора под трубопровод. Энергетики выдали тбл. с этими нагрузками на опору и расположением оси координат и всё.
1. Что за площадка показана сверху - это фрагмент площадки или такая нашлепка и есть, и зачем она?
2. Где приложены нагрузки? Что за моменты? Надо ли к ним добавлять моменты от Q (Мрасч = М + Q*a, где a - вылет консоли)? Обычно на опоры даются только вертикальная и горизонтальная нагрузки.
3. Ну и для общего понимания - сколько труб лежит на опоре?

Если это понимать, то можно значительно упростить (или наоборот усложнить) Атак...

А считать такие вещи лучше вручную

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.11.2018 в 11:44.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 11:29
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Покажите схематично расположение и направление нагрузок с привязками.
Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Так я дал всю информацию.
Вы инженер?
В роли кого интересуетесь?
Задача примитивная на уровне ВУЗа. Но нужно хотя бы понимать, что такое исходные данные.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 11:56
#13
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
1. Что за площадка показана сверху - это фрагмент площадки или такая нашлепка и есть, и зачем она?
2. Где приложены нагрузки? Что за моменты? Надо ли к ним добавлять моменты от Q (Мрасч = М + Q*a, где a - вылет консоли)? Обычно даются только вертикальная и горизонтальная нагрузки.
3. Ну и для общего понимания - сколько труб лежит на опоре?

Если это понимать, то можно значительно упростить (или наоборот усложнить) Атак...

А считать такие вещи лучше вручную
1. Я делаю рабочку по стадии П (не я делал). Эта площадка была в П. Да, действительно она не в тему. Можно лист положить на полку двутавра и эти же ребрышки к нему крепить.
2. Я честно говоря, первый раз получаю от смежников нагрузки на опоры. Вот всё что конструктора получают от технологов (см. прикрепл. файлы)
3. одна д.1200
Нэо Крафт вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 11:58
#14
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


...........
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: зад.png
Просмотров: 120
Размер:	13.5 Кб
ID:	208375  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сх.png
Просмотров: 154
Размер:	24.7 Кб
ID:	208376  
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:09
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
нужно хотя бы понимать, что такое исходные данные.
и отличать нагрузки от усилий.

Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
получаю от смежников нагрузки на опоры
Подозреваю, они считали только красное с первой картинки. А выдержит ли серое предлагают считать другим по их данным.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 12:10
#16
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Вы инженер?
В роли кого интересуетесь?
Задача примитивная на уровне ВУЗа. Но нужно хотя бы понимать, что такое исходные данные.
Вот все исх данные в сообщ #14. Я понимаю что такое исх. данные.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
и отличать нагрузки от усилий.


Подозреваю, они считали только красное с первой картинки. А выдержит ли серое предлагают считать другим по их данным.
Насчет усилий - тупанул, согласен, не правильно выразился.

Серое сущ. колонны цеха. Это технологам программа автоматом выдает располож опор и усилия. Да и вообще я не понимаю откуда такой момент там. На всех остальных (17 шт) моменты 0. В этом месте новая тр вмыкает в сущ, а им прога выдала наверное как консольный участок, ведь сущ. труба наверное не учитывалась. Правильно я мыслю?
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:17
#17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
Вот все исх данные в сообщ #14. Я понимаю что такое исх. данные.
У меня сложилось впечатление, что вы не понимаете примерно... ничего. Или я ничего не понимаю в том, что вы спрашиваете.
Для расчёта красной штуки вам нужны нагрузки на неё (что, как, куда и где на неё давит). А так же её расчётную схему.
Вы же, насколько я могу судить по отрывочным данным даёте нагрузки на серую штуку, которые передаются от красной.
Но это мои предположения ибо картинка из первого поста даже отдалённо не похожа на картинку из комментария №14.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 12:27
#18
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
У меня сложилось впечатление, что вы не понимаете примерно... ничего. Или я ничего не понимаю в том, что вы спрашиваете.
Для расчёта красной штуки вам нужны нагрузки на неё (что, как, куда и где на неё давит). А так же её расчётную схему.
Вы же, насколько я могу судить по отрывочным данным даёте нагрузки на серую штуку, которые передаются от красной.
Но это мои предположения ибо картинка из первого поста даже отдалённо не похожа на картинку из комментария №14.
Не, не, не это усилия именно на новую опору (кронштейн красный). Qz и давит сверху, Qx - поперек (в сторону второй ветви сущ колонны, как я понимаю), а момент по у крутит балку. Правильно?

----- добавлено через ~15 мин. -----
...и эти все усилия только от этой трубы с кислородом д.1200мм
Нэо Крафт вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 13:45
#19
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791


Цитата:
Сообщение от Нэо Крафт Посмотреть сообщение
.и эти все усилия только от этой трубы с кислородом д.1200мм
Не стесняйтесь задавать вопросы, в т. ч. глупые. Обычно это приходит с опытом и притом не каждому, чем раньше придет, тем лучше.
Попростите автора задания указать или объяснить в какой точке и как приложены эти нагрузки. Или это усилия в нагретой трубе, а не нагрузки на опору?
Просите узел крепления трубы к опоре - будет понятно, как передается нагрузка.
Чего-то не будет хватать для расчета обращайтесь к руководству - кг. констр, нач. отд, ГИП или кто у ВАС, что не хватает данных.
Если скажут, что других данных не будет - пусть сами дают за своей подписью.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.11.2018 в 14:10.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2018, 14:25
#20
Нэо Крафт


 
Регистрация: 25.09.2018
Сообщений: 158


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Не стесняйтесь задавать вопросы, в т. ч. глупые. Обычно это приходит с опытом и притом не каждому, чем раньше придет, тем лучше.
Попростите автора задания указать или объяснить в какой точке и как приложены эти нагрузки. Или это усилия в нагретой трубе, а не нагрузки на опору?
Просите узел крепления трубы к опоре - будет понятно, как передается нагрузка.
Чего-то не будет хватать для расчета обращайтесь к руководству - кг. констр, нач. отд, ГИП или кто у ВАС, что не хватает данных.
Если скажут, что других данных не будет - пусть сами дают за своей подписью.
Авторы (технологи, энергетики) далеки от строительства. Им что прога выдает, то они и дают. У них в тбл написано "№ узла" (опоры) и "отм. верха опоры". Значит это усилия именно в этом узле и именно на опору. Короче на след недели технологша выходит и я уточню у неё, но сомневаюсь что она что-то путевое скажет. Хотя бы уточню про то что учитывалась или нет сущ труба, ведь непонятно откуда такой момент, когда в др. места М=0. Может тут собака зарыта. Крепление к трубопроводу через седло ТХовское на сварке (к трубе и опоре) поэтому и усилия передаются полные.
Нэо Крафт вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Выдержит ли данный кронштейн момент в 4 тс

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда направлен крутящий момент при натяжении каната при левой свивке Tyhig Машиностроение 21 14.03.2013 18:23
крутящий момент в ферме diek Конструкции зданий и сооружений 22 08.08.2012 14:12
статический момент, момент инерции, неясности mhctpk Конструкции зданий и сооружений 17 11.04.2012 20:00
Расчет анкера - как разложить момент на пару сил? user277418 Прочее. Архитектура и строительство 31 11.03.2012 23:57
Нюансы расчета сваи на горизонтальную силу и момент Дмитрий Основания и фундаменты 10 11.11.2005 08:54