|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Но общий совет: Нормальные тендеры пишутся под конкретные организации. Демпингом перехватить их возможно. Но потом замучаешься пыль глотать. Так что ищите выход на организаторов тендеров или людей открывающих к таким людям дверь с ноги. Чтобы тендер писался уже под вас. Цитата:
Классическая ошибка. Тебе нужны шашечки или ехать? Нужен результат или 12-и часовой рабочий день без выходных? Один квалифицированный специалист по выработке способен заменить 5-х студентов, но хочет зарплату 3-х студентов. Это слишком дорого. Поэтому проще нанять 3-х студентов чем одного спеца и требовать с них сидеть по 12 часов без выходных. Правда и качество будет... Ну как у курсовика в институте.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар? |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И господа мужики! И примазывающаяся к ним интеллигенция! Кончайте там в интернетах кончать не покладая рук! Работайте с женским контингентом! Не покладая! 12 часов в день, как минимум! И вы держитесь там, всего вам доброго. Вот так наше мудрое правительство и эффективные менеджеры руководят. А система тендеров создана, чтобы разрушить то, что еще осталось. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2011
Сообщений: 9
|
Коллеги доброго времени суток всем.
Спасибо большое за Ваши ответы. Интересно было мнение узнать. Значит считаете что все пропало... Гипс снимают.... Клиент уезжает.... Думаете Россия кончилась??? Воо-о. Воо-о Шутка конечно же Но я считаю что если наверное бить в одно место, т.е. не распыляться на различные так скажем Шавермы то и дело пойдет. Наверное я оптимист. Со временем и Сарафан заработает и спецы закрепятся... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Не по теме конечно. Не подскажете где можно узнать примерные шабашные цены специалистов по разделам? Я понимаю, что это будет +/- пол трамвайной остановки но все же поможет адекватно оценить минимально возможную цену по тендеру... |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Вместе со свободными средствами заканчивается и пора очковтирательства и имитации бурной деятельности. Мальчики/девочки псевдоуправленцы в шоке: оказывается, что надо не только щеки друг перед другом надувать, но и уметь работать со столь презираемыми ими исполнителями, реально планировать и отвечать за работу подчиненных. К такому повороту событий их никто не готовил) Присосавшиеся в более благополучные годы к строительному пирогу шаражки в конвульсиях пытаются найти хоть кого-нибудь из исполнителей - кто еще не слышал об их бедственном положении. Естественная санация, имхо)
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.04.2017
Сообщений: 13
|
Открою вам маленький секрет. Мне как исполнителю проще взять (по необходимости в деньгах) халтуру и получить за нее 2 зарплаты +благодарность заказчика+ зарплату на работе (итого 3 зарплаты и "+" к карме), чем в 1,5 раза больше работать и получить зарплату+седые волосы+ может быть премию маленькую и потом (итого максимум 2 зарплаты). Вот и думайте- надо это исполнителям или нет. А на счет "пятилетки за три года"- так мой дед корабли космические в космос запускал, он знал что без его труда космонавты не полетят никуда. А мне рвать пятую точку за новый кайен или крузак жены моего директора вообще никак не хочется. Я лучше за свои блага как нибудь поборюсь.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Как вариант - сбивать цену на ПД в надежде заломить цену на стадии разработки РД.
Наблюдал за таким с обеих сторон. 1. "Давайте быстренько сделаем ПД за копеечку и параллельно начинаем делать РД. Начальство обо всем договорилось, РД точно наша." Далее конский ценник на РД - и ее разработка переходит более сговорчивому конкуренту. И звонки от заказчика с целью "откоректровать" ПД до состояния практически готовой РД. 2. "Нам тут крупнейший в стране профильный институт занедорого сделал ПД на объектик ценой в десяток миллиардов. Давайте ка ваш отдел в 10 калек нам быстренько за пол года сделает по этому проекту РД." Проект больше напоминает набор цветных картинок. Часть томов друг с другом неувязана. Часть вообще не выдана. Начинается бодание с разработчиками ПД с целью получить что-то более похожее на готовый проект. А там уже поняли, что с контрактом на разработку РД их кинули и помогать нам делать РД они совершенно не намерены. Сроки поджимают. Начальство кипятится "Вы же специалисты, что вам стоит пару листов нарисовать? Тем более, что проект то у нас есть!" Последний раз редактировалось 486, 11.04.2017 в 15:33. |
|||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Сложно сказать, что тут естественно, а что противоестественно.
Чисто субъективно, в нулевых ситуация ощущалась как более здоровая. Попадались частные заказчики. Какие-то мужички с какими-то бизнесами. А сейчас наступила пауза, которую заполняет собой государство. А государство - заказчик не самый лучший, подход у него казённый, формальный. Из процесса уходит жизнь, разнообразие, иннициатива. Все опять становятся винтиками с одним шагом резьбы и одинаковой функцией. А если все одинаковые, то и платить больше не за что. Псевдоуправленцы уйдут, а счастья не добавится. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Такие халтуры не вечны. Как и изображение "сына лейтенанта Шмидта". Да, иногда у каждого случались хорошие "халтуры", но на них надеяться нельзя. Надо "в консерватории что-то подправить" (С) Жванецкий. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Чтобы начать двигаться куда то в сторону развития - для начала надо остановиться и развернуться в нужном направлении) Все предыдущие годы (удачные и не очень) была лишь пустая болтовня об необходимости развития во многих фирм. Сейчас это все вылилось в виде уровня з/п 5-10 летней давности с задержками и прочими "радостями".
Нелогично. Если человек согласился работать за одну з/п, зачем ему платить две. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
Тут либо фирма с постоянным фрилансом работает, либо хватанула лишний кусок и с загрузкой не справляется. Да и в свободных отношениях расклад затрат и корректировок совсем иной. Там допниками все завязано, а не по 10 изменений бесплатно |
|||
|
||||
Регистрация: 04.04.2017
Сообщений: 13
|
Ну вы же здравомыслящий человек, вы прекрасно понимаете о чем я. Вопрос был о мотивации сотрудников, я об этом и написал. Трудно мотивировать призрачной перспективой премии сытого проектировщика у которого есть халтуры и который прекрасно знает альтернативную цену своей работы.
|
|||
|
||||
Белим-Красим Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380
|
Цитата:
Они уже умерли эти фирмы. Нет их. Ждём разворота в нужном направлении :-) |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Например я сижу на "халтурах" у одной небольшой конторки. За своя работу я беру месячную ЗП по основному месту работы. Делаю работу за 1 неделю по вечерам и выходным. Халтур в год мне перепадает 2-6 штук. То есть даже в "урожайный" год они мне за работу платят 6-и месячную ЗП. Это куда выгоднее, чем держать спеца моего направления в штате круглый год загружая его всего на 1-3 месяца в год. И это, кстати, напрямую касается "выживания проектной организации в условиях тендера". Т.к. большинство фирм почему-то предпочитает понабирать специалистов требующихся направлений, платя им годовую зарплату и включая их содержание в стоимость работ, чем набрать небольшой штат требующихся постоянно спецов, а редкоиспользуемых держать на фрилансе, платя им единовременно большие суммы, но гораздо меньшие, чем держа сотрудников этих направлений в постоянном штате.
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар? |
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента | DEM | Обрушения, аварии, инциденты | 1135 | 29.12.2018 13:08 |
Студент в проектной организации | aTBepTKa | Профессии и трудовые отношения | 15 | 29.11.2014 00:33 |
Какие должности могут совмещаться сотрудниками в проектной организации | realdoc | Организация проектирования и оформление документации | 26 | 20.03.2014 11:56 |
В большой или маленькой проектной организации лучше работать? | studya88 | Профессии и трудовые отношения | 68 | 09.07.2013 14:41 |
Есть ли у вас в проектной организации нормоконтролер? | Sergey Valerevich | Организация проектирования и оформление документации | 83 | 16.06.2013 14:33 |