[NatalyM]

Я иногда "балуюсь" расчетами. Сколько денег за это брать? Например, расчет на сейсмику 8баллов здания одноэтажной школы размерами 18*60м из сэндвич-панелей?

[Vans]

Тут даже на слух можно рассудить: 24! этажа, подземный!! паркинг, откос!! ууу
уже как минимум 100 в голове крутится и неважно что тут можно обойтись "опытом" проектирования и выдать что то более менее стандартное.

[yrubinshtejn]

GGCAT
Хорошо когда есть те кто может помочь. Пусть не делом, так словом.

Сообщение от Kykycuk И?

[Kinzer]

Сообщение от GGCAT А конструктора у них это тоже такие как Ал-й в вакууме, а не: — А что это тут у вас за цветные картиночки? Мне Владимир Хрянгович говорил, что сюда вот такую арматуринку, а туда такую и все! А это я нипанимаааааю! — А потом: — А тут вот в квадратике было 6s200, я туда такую и пастаааавила, а надо было другую?

Ой, как раз это вообще не проблема. Правильно настроенная шкала и унификация элементов и все понятно на этих полях даже не сферическим бабушкам и дедушкам за 70 лет, у которых кстати опыта конструирования может быть поболее чем у расчетчиков.

[viking1963]

Сообщение от Poreth Расчет. РР и изополя армирования я согласился за 70тр. И какое то плохое ощущение не покидает меня второй день.

А РПЗ нужно оформлять ? (для Экспертизы ?)
24 этажа...ИМХО + -1 этаж...это получается уже под 25 этажей...(-1 этаж = подвал и +24 надземных этажа)...
То есть высота может превысить 75 метров...(высотное здание)
Цена крайне маленькая....

За 70 000 рублей я обычно 3-4 этажки считаю...сараи то сути дела...
А тут высотка...
70 000 р = это копейки ...за 24 этажное здание...
+ ответственность вся на вас ляжет...

[Tyhig]

Про 24 этажа...
Юридическим лицам геотехнический томик расчётов стоил бы в Питере 0,5-1 млн. руб., + всё КР (другой том) с расчётами ОТ 1,5-2 млн. руб. (и до 4-5 млн.руб. в сложных случаях) (я т.д. судя по форуму).
Физ. лицам за то же полагается 20%, то бишь =2*0,2=0,4 млн. руб. (расчёты геотехники+расчёты КР+рисование).
Подозреваю, что расчёты будут занимать 20-30% от всего КР. Тогда от 400*0,2...0,3=80...120 тыр. для простых случаев до 200...300 тыр. для сложных случаев.
Это в Питере. Но заметил, что сейчас в регионах цены с Питером почти сравнялись. Видимо глобализация шагнула далеко вперёд.
Но в всё равно в "деревне" явно дешевле (до 1,5-2 раз).

То есть многое зависит от степени сложности, кривизны, многоугольности, спец. требований заказчика, спец. требований экспертизы.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Tyhig Видимо глобализация шагнула далеко вперёд.

Просто провинция стала умнее. Народ додумался, что работать оказывается нужно не за идею, а за деньги.

[Poreth]

Сообщение от viking1963 А РПЗ нужно оформлять ? (для Экспертизы ?) То есть высота может превысить 75 метров...(высотное здание)

Да. Под РР подразумевалась ПЗ+РР=РПЗ.
За 75 не вылезет. Иначе СТУ и т.п. А тут нужно проект сделать и директору кайман купить.

Сообщение от Tyhig Тогда от 400*0,2...0,3=80...120 тыр. для простых случаев до 200...300 тыр. для сложных случаев.

Сложные случаи, в моём понимании, это глубокие подвалы, плохая геология по типу плывунов, оползней; здание экзотических форм, металлоконструкции Тут этого нет.

Сообщение от viking1963 + ответственность вся на вас ляжет...

А ГИП? ГАП? Хотя, опять же есть мысль, что никакого ГИПа тут не будет.

[Tyhig]

+ комфортность по ветру по прилегающих улицах, то бишь обдувка в АНСИСе... Тоже до фига денег. Но тут как у вас не знаю. В Питере то ?обязательно?, ?вроде бы? как.
+ количество переделок из-за АР и заказчика, плохие рисовальщики арматуры/кривые строители...
+ 72 м это ядро жесткости, а его ещё поди прикинь, мороки небось с ним будет.

а по з.п. для такого сложного расчёта можно смело брать и 30% на зарплату от договора.

[GGCAT]

а по з.п. для такого сложного расчёта можно смело брать и 30% на зарплату от договора.

Да какие 30%? А 70% за что? РРку делать, ПЗшку делать. Че там остается? Несколько планов с основной арматурой и несколько узлов, может еще пару разрезов. Genf правильно подсчитал все, кроме % за работу от полной стадии П. Какие нафиг 10-15% за расчет? Это же все основные решения по объекту. Человеку надо сделать почти всю стадию П, кроме чертежей стадии П, как я понимаю. Да еще с конструкторами совместно поработать в качестве консультанта по решениям как минимум.

[Vans]

Сообщение от Tyhig В Питере то ?обязательно?, ?вроде бы? как.

В думаете каждую многоэтажку в девяткино обдували ансисом? врядли.
Никто пока комфортность пешеходных зон не соблюдает мне кажется, попробуйте по Парнасу пройтись вечером в октябре-ноябре, там строительный забор то и дело срывало местами.

[Poreth]

Сообщение от GGCAT Да какие 30%? А 70% за что? РРку делать, ПЗшку делать. Че там остается? Несколько планов с основной арматурой и несколько узлов, может еще пару разрезов. Genf правильно подсчитал все, кроме % за работу от полной стадии П. Какие нафиг 10-15% за расчет? Это же все основные решения по объекту. Человеку надо сделать почти всю стадию П, кроме чертежей стадии П, как я понимаю. Да еще с конструкторами совместно поработать в качестве консультанта по решениям как минимум.

Про % совершенно логично. И грустно.
По стадии П мне надо сделать только пояснилки. Чертежку делает зак своими силами.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Poreth Чертежку делает зак своими силами.

Он будет потом визгливо донимать по вопросам армирования. К гадалке не ходи.

[skam]

Сообщение от GGCAT Да какие 30%? А 70% за что?

Согласен. Тут есть люди, которые в стоимость расчета закладывают 15% от стоимость стадии П по КР. Это просто смешно. Даже если человек "тупо" нажимает кнопки и собирает геометрию с нагрузками, это уже минимум 20-30% от стадии П, я уже не говорю про анализ и принятие конструктивных решений, ответственность ведь будет не на том кто начертит схему конструкций и опалубку. Чертежник скажет "Мне расчетчик сказал это рисовать, я и рисовал"

[mainevent100]

Сообщение от Tyhig количество переделок из-за АР и заказчика,

Poreth, если отказываться уже поздно или гордость не позволяет, то как раз все переделки АР и хотелки заказчика будут Вам на руку - по каждой мелочи выставляйте цену за доп. работы.

Сообщение от skam Даже если человек "тупо" нажимает кнопки и собирает геометрию с нагрузками, это уже минимум 20-30% от стадии П, я уже не говорю про анализ и принятие конструктивных решений

надеюсь, в данном случае за такую цену никакого анализа и перебора вариантов конструктивных решений не требуется, как раз "тупой" расчет прямоугольных коробок по готовым опалубкам.
такая работа стоит порядка 15%, а не 20 или 30%
по-моему, в другой теме уже обсуждалось, что расчеты бывают разные. Вы, skam, берете на себя функции глав спеца и принятие всех конструктивных решений, поэтому и хотите за свою работу чуть ли не половину стоимости раздела.
в большинстве же случаев, это не требуется, обычно планы АР уже выполняются с учетом консультаций конструктора, иногда даже фундаменты уже готовы. расчетчику остается, ну почти, механическая работа по подбору требуемого армирования.

[Nick Kononenko]

Сообщение от mainevent100 такая работа стоит порядка 15%, а не 20 или 30%

Если от стадии П, то 15% как раз хватит на бумагу и картридж.

[mainevent100]

ну, например, один из последних объектов - монолитная 25-этажка, цена стадии П = 600 т.р. Расчетчик по готовым чертежам каркаса собрал модель, нагрузки и оформил ПЗ (не очень подробно, конечно).
Получил за это 110 т.р. (18,3%).
На рабочке, естественно, еще дорабатывал. Мало? При этом никаких решений самостоятельно не принимал.

[skam]

Сообщение от mainevent100 Расчетчик по готовым чертежам каркаса собрал модель, нагрузки и оформил ПЗ (не очень подробно, конечно). Получил за это 110 т.р. (18,3%).

Если расчетчик не анализировал результаты и не принимал коструктивных решений, то впринципе до 25% адекватная цена.

[viking1963]

mainevent100,

Сообщение от mainevent100 ну, например, один из последних объектов - монолитная 25-этажка, цена стадии П = 600 т.р. Расчетчик по готовым чертежам каркаса собрал модель, нагрузки и оформил ПЗ (не очень подробно, конечно). Получил за это 110 т.р. (18,3%). На рабочке, естественно, еще дорабатывал. Мало? При этом никаких решений самостоятельно не принимал.

А решения по армированию и сечениям несущих элементов кто принимал ? (расчетчик ? или кто ?)

[Ayvengo]

Сообщение от Tyhig + комфортность по ветру по прилегающих улицах, то бишь обдувка в АНСИСе...

Или в аэродинамической трубе. Хотя, если меньше 100 м, можно обойтись и нормированными схемами, если геометрия позволяет...

[mainevent100]

Сообщение от viking1963 А решения по армированию и сечениям несущих элементов кто принимал ? (расчетчик ? или кто ?)

результаты расчета анализирует главспец - тот, кто придумал каркас. Сечения несущих элементов, в основном, определяются до начала расчета (по грузовым площадям не сложно прикинуть нагрузку).
общие решения по способу армирования - тоже за ним, дает указания исполнителям
т.е. расчетчик в данном случае просто выполняет черную работу.