|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.04.2009, 12:05 | 8 | | #1 |
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования)
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
||
Просмотров: 3141299
|
|
||||
Здравствуйте.
Как должен выглядеть результат в RSA?
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Если возможно, то хотелосьбы видеть форму результатов такую же как и в расчете столбчатого фундамента (армирование с возможностю его редактирования прамо в RSA). (просто я недавно познакомлся с данной утилитой)
А вообще в процессе работы появилось еще несколько вопрсов... Просто не было времени ихрзвчивать здесь. Например взможно ли посчитать в Robot отвлеченную оболочечную конструкцию без объявления колонн, балок, плит (как кого, но меня привыкшего к Лира как-то эти названия сбивают...) иногда хотелось бы оперировать более абстрактными понятиями, такими как стержень, пластина, объемный конечный элемент... Еще познакомившись поближе с объектом плита, понял что просто ребристую плиту задать не трудно... Но у меня стоит задача (именно стоит, так как я именно в данный момент проектиуюю данный объект и решил на нем учится Robot-у) совместить с монолитной плитой монолитные же балки. Принципиально как сделать это в лире мне понятно (пластины моделирующие плиту объединить жесткими телами со стержнями моделирующими балки), перенести этот же принцип Лиры в Robot то же наверное мне удастся (если оперировать стержнями и пластинами...)... Но в результате я получу армирование отдельно балки и отдельно плиты... А, на сколько я знаю принцип расчета ребристых перекрытий, армтура плиты учитывается как сжатая в балке... Кстати, Sett, заметил что Вы модератор Augi... Я там тоже зарегистрирован но не нашел ветки где бы общались пользователи Revit Str., тольк Revit Arh. Может подскажете адресок... А то даже обидно... архитекторы уже по ревиту и объектами делятся, и шаблон для них по ГОСТ уже создали... а мы.. констуктора?!!! Попробовал прикрутить шаблон архитекторов к Revit Str. но за неимением опыта получилось одно мракобесие... Не хватает там много... Последний раз редактировалось professor_off, 16.04.2009 в 22:41. |
|||
|
||||
В RSA я особо не селен, но знаю кто знает - adamchuk, отвечал здесь. Я боле по Revit )))
По поводу форума на AUGIru. Пока он только начинает свое развитие и были созданы основные разделы. Но в ближайшем будущем расширим. Уже ведуться работы. Русскоязычный форум по Revit также один, не зависимо от пакета. Просто в начале темы добавляем краткое название (RAC, RST, RMEP). По поводу адаптации RST. Также есть планы, как только выйдет окончательная 2010 версия, начнем работу. Сейчас есть пример сборного ЖБ. Вот обсуждение.
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Пример сборного железобетона тоже как не обидно лежит в области архитектуры.
Вообще хотелось бы обсуждение RST видеть не в плоскости "как приспособить средства RST к своим нуждам", а в плоскости "где те средства RST которые мне сейчас нужны" Я конечно не идеальных пользователей САПР видел, но чем меня оттолкнул сразу ArchiCad, так это тем, что казалось бы элементарные вещи (крыльцо, карниз и др.) люди рисовали какими-то извращенными способами. Но у них то понятно (это были архитекторы), им нужны были красивые картинки без вдавания в подробности конструктива. Но если я, как конструктор задам неправильно объект, то мне впринципе не получить правильных чертежей. (мож не совсем корректно, но например задам я перекрытие не сборными плитами, а балками такойже формы что и плиты (по сути работы это одно и тоже), тогда мне на всех чертежех будет маркировка их как балок, в спецификации я увижу балки, а про расчет я и говорить не хочу... никаих эквивалентных нагрузок я на них не задам) |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Пример сборного железобетона тоже как не обидно лежит в области архитектуры.
Вообще хотелось бы обсуждение RST видеть не в плоскости "как приспособить средства RST к своим нуждам", а в плоскости "где те средства RST которые мне сейчас нужны" Я конечно не идеальных пользователей САПР видел, но чем меня оттолкнул сразу ArchiCad, так это тем, что казалось бы элементарные вещи (крыльцо, карниз и др.) люди рисовали какими-то извращенными способами. Но у них то понятно (это были архитекторы), им нужны были красивые картинки без вдавания в подробности конструктива. Но если я, как конструктор задам неправильно объект, то мне впринципе не получить правильных чертежей. (мож не совсем корректно, но например задам я перекрытие не сборными плитами, а балками такойже формы что и плиты (по сути работы это одно и тоже), тогда мне на всех чертежех будет маркировка их как балок, в спецификации я увижу балки, а про расчет я и говорить не хочу... никаих эквивалентных нагрузок я на них не задам) |
|||
|
||||
Цитата:
Само армирование предварительно можно осуществлять средствами RST или сразу в ASD с дорабоктой средствами AutoCAD. Также подготовленные в RST чертежи могут служить подосновой для работы в PS Конструкции. Также можно получить расчетную схему для передачи в расчетное ПО, но более-мение для монолитных и металлических каркасов зданий. Сборные конструкции, такие как плиты, фермы, перемычки, ленточные фундаменты... не являються отдельными категориями в Revit. Следственно необходимо эксперементировать.
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
||||
Проектирование зданий и сооружений Регистрация: 05.12.2007
Москва
Сообщений: 129
|
Sett, без обид. Вопрос: если армировать придется в PS Конструкции - тогда для чего инженеру-конструктору Revit Structure? Для лучшего понимания уровней конструкций? Как сами видите философию этого вопроса?
|
|||
|
||||
А на что тут собственно обижаться?
Лично для меня главное получить быстро любое сечение и цыфры по зданию в любой момент. Если архитекторы работают в RAC, то модель уже почти готова. Остается только создать свои виды и передать в AutoCAD. Но в них лучше не работать, а подключать как внешние ссылки. Тогда обновлять проще. Можно восоздать модель заново подключив архитектурный проект как внешную ссылку. Для удобства и возможности отслеживания архитектурных осей, уровней, перекрытий, стен и колон - используем инструмент компирования и отслеживания. Даже если есть только DWG подложки, восоздать по ним каркас можно за несколько часов. Создаем оси и уровни, подключаем с возможностью обновления DWG (не забываем создать отдельные виды, например "Подоснова - Этаж ..."). Для удобства создаем концептформу по контуру плит и генерим сперва плиты - тогда видно что куда опирается и что держит. Строим диафрагмы, колоны, пилоны, потом балки и ребра. Потом создаем виды:
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Set, но если армировать конструкцию, рисовать узлыи т.п. в сторонних продуктах, то разрез можно получить только архитектурный (в смысле только контуры здания) и цифры совсем не любые...
Ведь что конструктору надо: объем арматуры, спецификация металла (а не только стержней балок и колонн), расчетные схемы... Как с этим быть после того как доступными средствами нарисовал (я не оговорился, не "начертил") здание. А к слову даже с ASD (ASC) нет двусторонней связи. И судя по высказываниям представителей Autodesk ее никто не будет реализовывать... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 05.05.2008
Москва
Сообщений: 1,074
|
professor_off, попробуйте поработать в связке Revit Struсture и Revit Structural Detailing (последний входит в комплект Revit Structure Suite 2009).
__________________
Рапик отдай папе кость, Ты ведь не собака. /анекдот АРМЯНСКОГО РАДИО/ |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Revit Structural Detailing - он же Autocad Structural Detaling (ASD)...
Это две разных программы. Работал в steel... Впечатление неплохое, но это всетаки довесок к автокаду... Как препроцессор ее не возможно использовать... А в ревите это заявлено производителем... Просто поработав немного и там и там понял что нет смысла рисовать в ревите, париться по поводу чертежей если потом будешь перебрасывать в ASD ведь почти с нуля начинаешь там все прорабатывать... Импорт из revita в ASD идет только основных профилей (работал в металле) что и без revita делается довольно быстро... |
|||
|
||||
Цитата:
Все зависит от ситуации и необходимости. Если объект простой и все очевидно - модель не зачем. Но если объект не стандартный, содержит множество кривых или сферических участков - тут требуется совершенно иной подход. Пока работаешь в плоскости явно не замечаешь приемуществ моделирования. В пространстве же ты думаешь о здании в целом, а не о конкретном участке или узле. У тебя больше возможностей для анализа и принятия решения. Ты видишь не расчетную модель, а то как здание будет выглядеть в итоге. Таким образом существенно можно упростить жизнь тем, кто будет его строить. Исполнители не могут видеть недостатки пока не построят. А ты можешь!
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
||||
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 647
|
Set, никто и не спорит о преимуществах 3М моделирования...
Я только хотел сказать, что хоть и обозвали Revit Structure, но для конструкторов там пока мало свободы для творчества. Но я надеюсь это благое начинание всетаки будет стремительно развиваться. |
|||
|
||||
Все относительно... Не забывай для кого RST изначально был создан. Для нас или западных пользователей? Если бы ты жил там, было бы совершенно другое мнение и ты бы также не понимал этих русских ))).
Что ты имеешь ввиду под "свободой для творчества"?
__________________
Autodesk BIM Evangelist Aleksandr (Sett) Kanivets |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу нормативы для проектирования колодцев. | G_Rus | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 02.02.2013 11:39 |
Электромагнитная пушка | T-Yoke | Машиностроение | 112 | 06.08.2008 18:48 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 |