Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Лазерное сканирование. Что вам известно? Каковы ваши потребности?

Лазерное сканирование. Что вам известно? Каковы ваши потребности?

Версия для печати
 
Результаты опроса: Имеете ли вы опыт использования данных лазерного сканирования?
Да. Технология не оправдала надежд. 6 8.11%
Да. Эффективно используем эту технологию. 13 17.57%
Нет. Что-то слышал об этом, но не пользуюсь. 42 56.76%
Нет. Первый раз слышу про лазерное сканирование. 13 17.57%
Голосовавшие: 74. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2012, 17:17 #1
Лазерное сканирование. Что вам известно? Каковы ваши потребности?
Романчо
 
лазерное сканирование
 
Балашиха
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™

Романчо вне форума Вставить имя

Уважаемые форумчане.
Почитав несколько форумов, прихожу к мнению, что многие не представляют реальных возможностей технологии лазерного сканирования. Слишком много предрассудков и мифов. Правда, все сообщения в подобных темах датируются как минимум трех-четырех летней давностью.
Мне хочется услышать мнение проектировщиков, как основных потребителей результатов инженерно-геодезических изысканий.
Что вам известно о подобной технологии и в каком виде предпочтительно выдавать результаты? Каковы потребности проектировщика в геометрической информации?
Для более предметного обсуждения предложу варианты:
1. Облако точек. Построение сечений, выполнение геометрических промеров, использование в качестве подложки при трехмерном проектировании.
2. Трехмерная модель. Твердотельная или интеллектуальная как основа при трехмерном проектировании.
3. BIM по результатам лазерного сканирования. Имеет ли смысл?
4. Или достаточно простых чертежей?
Просмотров: 59691
 
Непрочитано 27.12.2012, 17:40
#2
maratovich


 
Регистрация: 12.07.2009
г. Самара
Сообщений: 2,232
Отправить сообщение для maratovich с помощью Skype™


В опросе отсутствует пункт:
Нет. Но знаю и хочу, а не дают.

Дорого, геодезисты не хотят делать (оборудование надо покупать).
А тема очень полезная и хорошая, только остается облизываться.................
maratovich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2012, 17:48
#3
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
Дорого, геодезисты не хотят делать (оборудование надо покупать).
А тема очень полезная и хорошая, только остается облизываться.................
На счет дорого, это как подойти к проблеме. Если получать на выходе облака точек, которые по своей сути являются трехмерной моделью, то очень даже бюджетненько выходит...
Оборудования по стране море. И мобильные сканеры, и наземные, и воздушные есть. Люди работают. Надо только найти нужных людей.
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 08:02
#4
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,145
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Наших геодезистов не заставить ЦМР выгрузить из CREDO. После фразы "автоматически получать профили из планов" грустно вздыхают...
А сами уже пару объектов в 3D забороли (но только технологическую часть, из смежников только электрики в обозримом будущем могут составить нам кампанию) - но только в рамках узлов - целиком невозможно, т.к. нет изысканий соответствующего уровня, да и генпланист Civil или чему-то подобному не скоро обучится.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 09:12
#5
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Наших геодезистов не заставить ЦМР выгрузить из CREDO. После фразы "автоматически получать профили из планов" грустно вздыхают...
А сами уже пару объектов в 3D забороли (но только технологическую часть, из смежников только электрики в обозримом будущем могут составить нам кампанию) - но только в рамках узлов - целиком невозможно, т.к. нет изысканий соответствующего уровня, да и генпланист Civil или чему-то подобному не скоро обучится.
А в чем делаете технологическую часть?
И почему не отдаете изыскания на подряд, коли свои не в состоянии сделать так как нужно?
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 09:12
#6
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,095


Мы с этим разбирались. Задача стояла обмерять детали (порядка метра-двух) с точностью до сотки. Для лазерных дальномерных сканеров это немного не их профиль, для ручных (с сеткой) размер великоват плюс необходимость маркерами деталюху обклеивать да с баллона противобликовым спреем опылять. Для дальномерных самое то кучу руды обмерять да металлоконсрукции в цехе, особенно куда долезть невозможно. Мне хватило и облака точек, бо в основном между этих связей свое проводил, а не эти связи обратным инженерингом разрабатывал
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 09:19
#7
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Мы с этим разбирались. Задача стояла обмерять детали (порядка метра-двух) с точностью до сотки. Для лазерных дальномерных сканеров это немного не их профиль, для ручных (с сеткой) размер великоват плюс необходимость маркерами деталюху обклеивать да с баллона противобликовым спреем опылять. Для дальномерных самое то кучу руды обмерять да металлоконсрукции в цехе, особенно куда долезть невозможно. Мне хватило и облака точек, бо в основном между этих связей свое проводил, а не эти связи обратным инженерингом разрабатывал
До сотки, конечно, только ручной справиться. Наземник может выдать 0.2 мм на расстоянии до 20 м, и то не каждая модель. Плюс еще увязка сканов между собой, одного вряд ли будет достаточно.
С облаком точек грамотно. Сейчас многие переходят на такой подход. Облако получить можно быстро и дешево.
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 09:51
#8
pan

добрый человек
 
Регистрация: 23.02.2004
Глушь
Сообщений: 955


Мы сканировали с целью проведения авторского надзора или реконструкции объектов. После камеральной обработки облаков выдавали 3D модель.
__________________
Правильно сформулированный вопрос содержит 90% ответа.
pan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 10:01
#9
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от pan Посмотреть сообщение
После камеральной обработки облаков выдавали 3D модель
а модель в каком виде выдавали? твердотельную, полигональную, интеллектуальную?
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 10:16
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Опросный лист непонятен. Автор ответе, что хотите узнать?
Если о мне, то пользуюсь услугами с 2005 г.
Что значит оправдала? Все зависит о конторки и очумелых ручек, которые творят. А так же от четкого задания, что мне надо.
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 10:29
#11
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Опросный лист непонятен. Автор ответе, что хотите узнать?
Если о мне, то пользуюсь услугами с 2005 г.
Что значит оправдала? Все зависит о конторки и очумелых ручек, которые творят. А так же от четкого задания, что мне надо.
Хочу понять, кто пользуется и насколько успешно. Каково общественное мнение. Часто сталкиваюсь с тем, что люди один раз воспользовавшись данной технологией и не особо в ней разобравшись, формируют незаслуженно негативное восприятие.
Вы очень правильно заметили о четкости задания. На мой взгляд это ключ к успешному использованию любой технологии. Главное, что бы заказчик понимал, чего он хочет, а исполнитель, чего от него требуется. Иначе все зазря...
Я почитал форумы трех-четырех летней давности и понял, что те кто там пишет с трудом представляют себе что это такое. Вот и пытаюсь понять, что изменилось с тех пор.
Так же хочу понять какой конечный продукт более интересен пользователю (проектировщику).
Вот вы, например, в каком виде получаете результаты от изыскателей и каким образом их используете?
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 10:34
#12
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,145
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Романчо Посмотреть сообщение
А в чем делаете технологическую часть?
В этом
Цитата:
Сообщение от Романчо Посмотреть сообщение
И почему не отдаете изыскания на подряд, коли свои не в состоянии сделать так как нужно?
"Почему отдаёте на субподряд, когда свои изыскатели есть?"©
Своих обучать бесполезно, бо временами нереальные сроки и огромная текучка - только только показал одному как делать, как его уже нет и следующий шлёт тебе плоский чертёжик, без единого намёка на трёхмерку.
Пока максимум мечтаем о том, чтобы бы без пересъёмки с первого раза все коммуникации показали (а уж о глубинах и диаметрах и говорить нечего) и в отметках на 10-20 метров по вертикали не ошибались...
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 10:52
#13
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Пока максимум мечтаем о том, чтобы бы без пересъёмки с первого раза все коммуникации показали (а уж о глубинах и диаметрах и говорить нечего) и в отметках на 10-20 метров по вертикали не ошибались...
Как-то грустно у вас дела с изыскателями обстоят. Неужели все на самом деле так плохо?
Кстати, имел опыт работы с упомянутым вами программным продуктом. Можно почитать о том проекте здесь.
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:03
#14
Mate

Наземное лазерное сканирование
 
Регистрация: 05.12.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 5


Присоединяюсь к топикстартеру.
Всем ли проектировщикам нужны только 2D-чертежи?
Умеют ли "современные" проектировщики использовать облако точек в качестве 3D-растровой подложки (этот вариант действительно быстр и экономичен)?
И если есть проектировщики, которым нужны твердотельные модели, готовы ли они заплатить (читай: уговорить заказчика/начальника заплатить) в два-три раза больше, чем за двухмерные чертежи?
__________________
Ведущий специалист проекта
Отдела лазерного сканирования
Mate вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:07
#15
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,145
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Романчо Посмотреть сообщение
Можно почитать о том проекте здесь.
Видел, читал.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 11:09
#16
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Видел, читал.
Каково ваше мнение? Стоит ли овчинка выделки? Или можно обойтись без подобных "заморочек"?
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:22
#17
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,145
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Романчо Посмотреть сообщение
Стоит ли овчинка выделки? Или можно обойтись без подобных "заморочек"?
На мой взгляд, стоит. На любой нефтеперекачивающей станции столько всего напостроено, причём бОльшая часть "хозспособом", что иногда сама эксплуатация не знает, где и что. И бывает довольно затруднительно в жуткостеснённых условиях проложить вновь проектируемые коммуникации, чтобы потом при строительстве не начался бы дружный вой подрядчика и заказчика "проектанты просрали полимеры".
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2012, 11:26
#18
Романчо

лазерное сканирование
 
Регистрация: 20.06.2006
Балашиха
Сообщений: 60
Отправить сообщение для Романчо с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
На мой взгляд, стоит. На любой нефтеперекачивающей станции столько всего напостроено, причём бОльшая часть "хозспособом", что иногда сама эксплуатация не знает, где и что. И бывает довольно затруднительно в жуткостеснённых условиях проложить вновь проектируемые коммуникации, чтобы потом при строительстве не начался бы дружный вой подрядчика и заказчика "проектанты просрали полимеры".
Вы говорите о подземке? Или наземной части тоже касается?
Романчо вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:28
#19
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,145
Отправить сообщение для Ranli с помощью ICQ


Обо всём, какой смысл "видеть" только что-то одно из двух? Важны и подземные коммуникации, и надземные, и оборудование, и отметки земли.
__________________
Нормы ГБО в жизнь! Победе ВЩР быть! До встречи в СССР!
Ranli вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2012, 11:29
#20
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,487


Цитата:
Сообщение от Романчо Посмотреть сообщение
Стоит ли овчинка выделки? Или можно обойтись без подобных "заморочек"?
И да и нет.
Если есть деньги и действительно необходимость (а она бывает), конечно стоит. Если просто списать деньги - стоит. Если эти услуги навязаны - то не стоит
Offtop: какой-то пустой разговор
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Лазерное сканирование. Что вам известно? Каковы ваши потребности?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||