[T-Yoke]

Мало того, что говорил один Песков, а всех собак повесили на другого, так и говорил то совсем о другом...
Ни о какой "телепортации" и близко никто не говорит...
собственно речь шла о разработках криптозащиты информации и об использование Российского патента, (см. приложение к посту).
Который звучит так "УСТРОЙСТВО КВАНТОВОЙ РАССЫЛКИ КРИПТОГРАФИЧЕСКОГО КЛЮЧА НА ПОДНЕСУЩЕЙ ЧАСТОТЕ МОДУЛИРОВАННОГО ИЗЛУЧЕНИЯ"

Технология квантовой криптографии опирается на принципиальную неопределённость поведения квантовой системы — невозможно одновременно получить координаты и импульс частицы, невозможно измерить один параметр фотона, не исказив другой. Это фундаментальное свойство природы в физике известно как принцип неопределённости Гейзенберга, сформулированный в 1927 г. Используя квантовые явления, можно спроектировать и создать такую систему связи, которая всегда может обнаруживать подслушивание. Это обеспечивается тем, что попытка измерения взаимосвязанных параметров в квантовой системе вносит в неё нарушения, разрушая исходные сигналы, а значит, по уровню шума в канале легитимные пользователи могут распознать степень активности перехватчика

[RomaV]

Сообщение от Bull Технология основана на том, что у передающего и принимающего есть части одного целого, взаимосвязанного. Ест-но, ни у кого другого этих частей нет. Перехватывание ключа (результат изменения части, которая у передающего, после воздействия) просто ничего не даёт.

Видимо это предполагается реализовывать на основе "квантовой запутанности" частиц, а так как пока обнаружено только явление этой самой запутанности, а механизм передачи информации между двумя "запутанными" частицами вообще не ясен, то и перехват информации в принципе невозможен.

[Бахил]

Короче, "Технология квантовой криптографии" имеет такое же отношение к квантовой механике, как нейросети к нервной системе.
А подход интересный - шифровать и передавать в два потока параллельно.

[Солидворкер]

Сообщение от Bull Солидворкер, всё-таки прочти ссылку. Поймёшь.

Спасибо, я знаком с предметом.

Сообщение от Bull Технология основана на том, что у передающего и принимающего есть части одного целого, взаимосвязанного. Ест-но, ни у кого другого этих частей нет.

Сообщение от RomaV Видимо это предполагается реализовывать на основе "квантовой запутанности" частиц

Да, именно на основе квантовой запутанности.

Сообщение от Bull Да что ж вы сначала ссылки-то не читаете?

Да вы сами, батенька, их не читаете.
Понятно, что третье лицо не имеет данных о квантовых состояниях исходной пары частиц. Но и "второе лицо" от первого может получить информацию только по неквантовому каналу.
Нужны ДВА канала. По одному "общаются" частицы, по второму - их "хозяева". Второй канал уязвим для перехвата.

Сообщение от Bull Перехватывание ключа (результат изменения части, которая у передающего, после воздействия) просто ничего не даёт.

Еще раз говорю, что нужно отделить мух от котлет. Никто не говорил, что планируется использовать квантовую телепортацию для передачи криптографической информации. Журнализды просто свалили все в одну кучу.

[Bull]

Сообщение от Солидворкер Да вы сами, батенька, их не читаете. Понятно, что третье лицо не имеет данных о квантовых состояниях исходной пары частиц. Но и "второе лицо" от первого может получить информацию только по неквантовому каналу. Нужны ДВА канала. По одному "общаются" частицы, по второму - их "хозяева". Второй канал уязвим для перехвата.

Солидворкер, как-то ты невнимательно посты читаешь. Я говорил о невозможности перехвата информации при квантовой телепортации. ИНФОРМАЦИИ, а не ключа к его расшифровке, который бесполезен без "исходной пары частиц". Привел же пример с трафаретом и книгами.

Сообщение от Солидворкер Журнализды просто свалили все в одну кучу.

Это да. Но я говорил о невозможности перехвата уже после того, как "представитель АСИ" объяснил, что имелось ввиду. ТОЛЬКО о передаче инфы методом квантовой телепортации.

[asys]

товарищи, вы чего? Ну зачем этот бред всерьез обсуждать? Ну что за пустьговорят устроили? Вы еще Петрика с суперфильтрами вспомните и найдите в его решениях инженерное ноу-хау. Там даже не стесняются и черным по белому пишут:

На отрезке 2025-2035 годов авторы рассчитывают на "внедрение нейроинтерфейса, квантовых вычислений, телепортации, использование природоподобных явлений для передачи информации".

Только на 2016-2018 годы для реализации SafeNet, одной из "дорожных карт" НТИ, необходимо 10 млрд руб., из которых более половины должен дать федеральный бюджет.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3018874

к 2035-му или падишах помрет или ишак сдохнет, но 10 млрд. будут освоены уже сейчас.

[Bull]

Сообщение от asys Ну зачем этот бред всерьез обсуждать?

дак мы чисто теоретически, сам метод только Тема в "разное", всё норм. Про распил никто вроде и не сомневается. Думаю, даже те учёные, кто этим будет непосредственно заниматься.

[Солидворкер]

Сообщение от asys товарищи, вы чего? Ну зачем этот бред всерьез обсуждать?

Почему бред? Это очень нужные исследования. Проблема только в реализации...

[RomaV]

Сообщение от asys Ну зачем этот бред всерьез обсуждать?

asys, я с тобой согласен что, то что затевает АСИ, на 95% стремится к "распилу", но научное направление в сторону способов обработки информации на основе квантовых эффектов существует, и им не мешало бы занимается и нашим учёным. Только там надо ещё научных исследований проводить не один десяток лет прежде чем заикаться о каком-то практическом внедрении. Так что сейчас, это больше инициатива ушлых манагеров по извлечению "профита" из достижений фундаментальной физики. Хочется верить что хоть малая доля средств пойдёт на полезные цели.

[r987654321]

Тут все решает скорость передача информации, радиоволны идут с Земли до Марса с 10 минутной задержкой, что создает проблему в его освоении, а в случае передача информации методом телепортации она будет мгновенной, ни какой перехватчик не успеет среагировать.

[Солидворкер]

Сообщение от r987654321 а в случае передача информации методом телепортации она будет мгновенной, ни какой перехватчик не успеет среагировать

Еще раз. Изменение квантового состояния передается мгновенно, но информация о параметрах этого изменения должна передаваться по классическому каналу, скорость которого ограничена с.

[Bull]

Сообщение от r987654321 а в случае передача информации методом телепортации она будет мгновенной,

к сожалению, нет. "телепортируется" же только часть инфы, а именно что изменение состояния. А ключ к расшифровке нет.

[Бахил]

Да ничего не "телепортируется". Читайте Шеннона.

[r987654321]

У частиц с "квантовой запутанностью", возможны три состояния, это "0" "1" и "01(одновременно)", так происходит передача любой информации между компьютерами и ключи тоже, зачем нужен второй канал.

[RomaV]

Сообщение от r987654321 ... а в случае передача информации методом телепортации она будет мгновенной, никакой перехватчик не успеет среагировать.

Да нету там никакой телепортации.
Вот жутко упрощённая схема как можно передать информацию по каналам квантовой запутанности с использованием слабых квантовых измерений:
У нас имеется набор из 9 пар запутанных частиц. Каждая частица имеет два квантовых состояния: "красное" и "синее", а пары запутанных частиц всегда находятся во взаимно противоположных состояниях. Каждую частицу мы поместили в ячейку матрицы 3х3, а её напарницу по запутке, в такую же ячейку в другой матрице (чтобы размещение пар частиц в матрицах были одинаковые). Теперь вторую матрицу можно увезти на Марс.
Путём наблюдения на Земле за каждой ячейкой мы можем узнать какого она сейчас цвета. До наблюдения, ячейка цвета не имеет (суперпозиция), но он приобретается случайным образом, когда мы на неё смотрим. Если смотреть на все 9 ячеек, то будем знать все цвета нашей матрицы, при этом у напарниц из другой матрицы окажутся противоположные цвета, когда мы на них посмотрим. Из ячеек одного цвета, ну допустим красного, вероятно может сложится «узор», например, в виде буквы "А" или "Г" или ещё чего ни будь. Тогда точно известно, что в матрице на Марсе будет такой-же "узор" синего цвета и произведя наблюдение за всеми девятью ячейками "марсианин" увидит то же что и мы.
А вот что бы получить нужный нам "узор" в виде буквы, нам нужно воспользоваться способом слабых квантовых измерений, который допускает возможность вернуть частицу к состоянию суперпозиции, если нас что-то не устроило в увиденном (Мы хотели в первой ячейки красный, а увидели синий - быстренько закрываем глаза и ячейка опять красно-синяя. И так до тех пор пока она красной не станет). Так мы можем "подсматривать" за ячейкой до тех пор, пока она не приобретёт нужный цвет. Делая это с каждой ячейкой можем получить нужный "узор" в виде необходимой буквы.



----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от r987654321 У частиц с "квантовой запутанностью", возможны три состояния, это "0" "1" и "01(одновременно)",

состояние 01 ты не сможешь увидеть - либо 0, либо 1.
01 - это состояние "души" частицы, а чужая "душа"- потёмки!

[Bull]

Сообщение от Бахил Да ничего не "телепортируется".

Бахил, ты знаешь значение кавычек?
И потом... Квантовая телепортация вообще без кавычек можно.

Проснись, чтоли... Тут именно эту технологию обсуждаем, а ты как будто не видишь и комментируешь просто "телепортацию". С ней никто не спорит, она невозможна. По крайней мере, на данный уровень развития технологий на Земном шаре.

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV Так мы можем "подсматривать" за ячейкой до тех пор, пока она не приобретёт нужный цвет. Делая это с каждой ячейкой можем получить нужный "узор" в виде необходимой буквы.

В случае слабых измерений на Марсе будет виден не "нужный узор", а "хрен знает, похоже на нужный узор, но вероятность, что это другой узор большая".

Второй канал как раз и нужен для того, чтобы сообщить с Земли на Марс как именно смотрели на узор на Земле.

[RomaV]

Сообщение от Солидворкер В случае слабых измерений на Марсе будет виден не "нужный узор", а "хрен знает, похоже на нужный узор, но вероятность, что это другой узор большая".

Ты не понял. Пока на Земле "подсматривают", на Марсе смотреть ни куда не надо, а то мы на Земле получим не то что хотим. Нам например нужен "красный" в первой ячейке, как только в процессе "подсматривания" мы его увидели - начинаем на неё смотреть уже полностью, при этом на Марсе, когда они начнут смотреть на свою первую ячейку гарантированно увидят "синий". И так нужно сделать со всеми ячейками на Земле, а потом маякнуть на Марс - "можно смотреть".

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV а потом маякнуть на Марс

Ключевая фраза

Сообщение от RomaV Пока на Земле "подсматривают", на Марсе смотреть ни куда не надо

Это я знаю. Я про результат финального смотрения на Марсе.

[RomaV]

Маякнуть тоже можно, одной ячейкой. Ну т.е. не маякнуть, а контрольный "флаг" поставить. На марсе посмотрел на "флаг", если син. то можно смотреть основную матрицу, если красн. то нельзя, сообщение ещё не закончено. На финальном изображении будет гарантированно обратная земной квантовая картинка, т.к. на земле, "подсмотрев" нужный цвет, мы не возвращаем ячейку обратно в суперпозицию, а смотрим на неё уже на постоянной основе и ячейка свой цвет уже не меняет, на Марсе об этом конечно знать не будут (но им и не надо), пока не посмотрят на напарницу этой ячейки, а когда посмотрят то увидят противоположный цвет.