| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Не столько автора, сколько вынужденное его положение. Ему поручили, а он понятия не имеет, что это такое. Себя он вынужден видеть в роли сопровождающего этого инженера, шоб без очереди, например(?), с ним в экспертный кабинет войти. Но ведь надо быть готовым, что инженеров будет несколько (по одному от каждого из смежников).
Значит, поездок будет много... А на что тут провоцировать, когда тут два десятка одинаковых (и очевидных) ответов?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
temikmatemik, согласованиями должен заниматься ГИП (либо его помощник), вопрос в другом, согласований много - это факт, и каждое зачастую носит узкую специализацию - что значительно усложняет общение с экспертом надзирающего органа. Сам не раз был свидетелем того, как, "ГИП" шел на согласование даже толком не разобравшись и не ознакомившись с проектом, следствием чего был отказ, в чем, якобы, виновен исполнитель раздела! Хотя на самом деле он просто не мог ответить на какие-то уточняющие вопросы и защитить проект!
Вывод: ГИП должен знать свой проект как отче наш (если квалификация позволяет) или хотя бы перед защитой изучить его и обговорить "скользкие моменты" с исполнителем, либо тащить исполнителя с собой и записывать-запоминать, дабы набраться опыту. |
||||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Честно говоря, не совсем понимаю, о чём речь.
Я как раз работаю в отделе согласований проектной фирмы. Этот отдел формально занимается разработкой ПОС, но согласования тоже лежат на нас. То есть, если я (или какой-то другой инженер) что-то начертил и рассчитал, то это еду согласовывать опять же я или другой инженер, который в состоянии ответить на все (или почти все) вопросы. Если вопрос согласования заключается только в том, чтобы привезти в какую-то контору письмо с приложениями (томами проекта) и забрать потом с замечаниями или положительным ответом обратно, то это может сделать и курьер. Причём, одно время директор нам, как инженерам, вообще запрещал ездить по таким делам. Инженер должен выполнять свою работу, а не курьера! Получается, что мы и чертим, и считаем, и бегаем по согласованиям, и отвечаем на замечания. И никто не стонет! Да, иногда напрягает, но не скажу, что мы особо уж перерабатываем. А если уж переработка присутствует, то она так или иначе будет оплачена, не сейчас, так потом. На предыдущей работе я был инженером ПТО. Так там вообще система кураторства. Инженер ведёт один-два (максимум три) объекта. Инженер-куратор объекта разрабатывает на него ППР, согласовывает во всех инстанциях, открывает ордер, ведёт исполнительную документацию, закрывает ордер и ведёт недоделки объекта. А также заказывает и списывает по нему материал и т.д. И никто его не освобождает от обязанности чертить и рассчитывать! А чтоб наш юрист бегал по согласованиям - он что, с дуба рухнул? У него других дел хватает... |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673
|
Раньше,давным,давно был отлажен механизм согласований и утверждения проектной документации. Сейчас рухнула система и соответственно появились новые формы проектного менеджмента. Менеджеры от строительства, менеджеры от проектирования снуют по коридорам власти, ублажая, облизывая сановников и чиновников всех мастей. Для этого ,согласитесь,коллеги нужны навыки и определенные черты характера. Я тоже вот проектирую. Замечаю вокруг себя мальчуганов от заказчика, называющиеся руководителями проекта.Не всегда порой с высшим образованием, но :дерзкий взгляд, парфюм, портфель, прикид, хороший автомобиль и огромное желание срубить бабла с чего-то бы ни было.Надо сознавать это и грамотно к этому относиться. Так как они, мы свами не всегда сможем пройти по кабинетам, открывая где-то ногой дверь, а где-то заползая в нее согбенно и преклоненно.Это их профессия и пусть развиваются в ней. Наша задача напомнить о себе вовремя, что без нас они тоже могут быть в ж..пе,хоть они неустанно твердят, что стоит только свистнутьи на нашем месте будут новые люди. Эти современные менеджеры проектирования прекрасно чуют как и с кем себя можно вести.Так, что не теряйтесь и сохраняйте чувство собственного достоинства. Ну а попытки взять нас под мышку на очередные согласования, должны быть очень сильно обоснованы.
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
хм, я вешу 90 кг... а вы сильный однако... боюсь только меня никак под мышку не взять. попросить сходить и помочь(посоветовать и тд) - можно
Цитата:
Ну согласования, которые стоят как проект - значит согласовать чисто законным методом нельзя - только через взятку или еще как. Простое собирание подписей и езда туда-сюда столько не стоит. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
я наверно первый спрошу - о каких согласованиях идет речь?
если это стадия ПП - то согласовываются общий ТЭП(ТЭО если иначе) и в общем то еще ничего конкретного (ни альбомов рабочих чертежей ни расчетов - проектировщик еще не работал!!!)- так сказать объект намечается. Эту стадию в данный момент практически везде упразднили(вроде линейные объекты еще в 3 стадии делают, хотя думается что тоже уже не везде) - составляется Задание на проектирование, берутся разрешительные документы у администрации, берутся техусловия от инженерных служб, вроде бы все тоже происходит без проектантов...В случае если объект экспертизный - то и тут я не вижу никакого "участия" согласователя типа и уровня топикстартера - если на экспертизу идет рабочий проект(стадия Р) то тут как грится согласовывать уже нечего - чертежи рабочие! тут или ткнут на ошибку или дадут положительное заключение, если же идут чертежи стадии П - то и тут ситуация та же - Что именно Вы(автор) согласовываете??? Если вы согласовываете работу смежников во время разработки проекта - то занимаетесь дурью - это работа ГИПа, за что он и несет ответственность - сдается мне что вы тупо курьер и вас "грузят" замечениями смежники м/у которыми вы и бегаете. Все согласования получаются ДО начала проектирования. (IMHO). А уж про цену согласований - улыбнуло... Грамотные люди - я не прав? Последний раз редактировалось SergeyAB, 18.01.2010 в 16:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 33
|
Ой, желчи-то. Рэкет. Ну, надевайте костюмы и душитесь парфюмом, раз так завидно. Только почему-то многие из проектантов, что я видел предпочитают старый вытянутый свитер и УСЫ а-ля 80-е в СССР непременно.
Мы за вас бегаем очереди отстаиваем, что вам не приходится решать задачи типа "В ОПС сказали согласовать в УЭГС, а в УГЭС сказали, что в ОПС сидят дураки" а в ответ пренебрежение и хамство, ну вот собственно даже некоторые ответы в этой теме показательные. Коррупция, ага. Согласователи будто коррупцию эту создают. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
ну так топикстартер исключительно работу курьера выполняет. Именно этим и должны заниматься - стоять очереди, получать неприятные ответы - вы за это деньги получаете. А чтоб проектировщик отказывался ответить на вопросы по проекту.. не знаю таких, они плохие, гадкие людишки!
Коррупцию конечно не согласователи создают, ее создают собственно ВСЕ люди в стране. Сколько стоит ваш час и час проектировщика? |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Короче, тут мысль проскакивала на счёт провокации. Товарищ-то народ заводит. И ((хорошо б я ошибся)) с единственной мыслью чтоб узнать что да как, как кухня варится...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,075
|
И джинсы тоже. Одежда должна быть удобна в работе, носка и не раздражать окружающих - вот и все требования.
Слава богу, в фирме (в которой я работаю) нет манагеров (что это такое все знают), а директор и ГИПы (менеджеры проектов) инженеры. "Трудные вопросы" в процессе согласования снимаются простым звонком исполнителю - благо разговариваем на одном языке. И вообще по мне тема с душком. |
|||
|
||||
проектировщик ж/б, ОиФ Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,115
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А вопросы - конечно же по телефону, ну или на край - электронка же есть! Долой посредников и манагеров! хватит плодить недееспособность! |
|||
|
||||
Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 33
|
Я делаю том ИРД, согласовывал ПД в КБДХ УСПХ, КГА, ЦКБ, ГИБДД, РА навскидку. Веду всю переписку с ОГВ, брошюрую проекты и так далее.
Работа менеджерская, не спорю, но что в ней особо инженерного, согласовать генплан с теми же ГИБДДшниками? Пальчиком потыкать, где на чертежах зеленка, а где асфальт? Цитата:
Последний раз редактировалось temikmatemik, 18.01.2010 в 17:37. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Вот не хотел влезать...
temikmatemik, у вас юридическое образование же? Значит вы занимаетесь не своим делом! Понятное дело, что работа ваша не шибко инженерная, но уж подавно не работа юриста. Поэтому дайте инженерам заниматься своим делом, а сами занимайтесь своим. А если уж влезли на эту должность, то работайте, пытайтесь вникнуть в строительное дело что ли... Если нет - повторюсь - это не ваша работа.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
temikmatemik, простите, а в каком городе всё это?
Господа проектировщики, а что вы на человека наезжаете? Тогда уж и на меня тоже. У меня высшее мостовое образование, красный диплом, я преподаватель Автокада и проектирования мостов. И что? Бегаю и в Мосгортранс, и в Департамент природопользования и охраны окружающей среды г. Москвы, открывал ордера в ОАТИ, не гнушаюсь поездками в префектуры и управы. Что, кто и кому тут хочет доказать? Что работа проектировщика важнее работы согласователя? Так вот, в условиях Москвы это с точностью до наоборот! P.S. А в Москве согласования, и правда, стоят так же, как и работа проектировщиков. Зачастую, дороже, и намного. И чертят у меня в конторе техники (студенты 4-го и 5-го курсов), а бегаю согласовывать я (напомню - преподаватель и краснодипломник). Тут, кстати, говорилось, что согласования - дело ГИПа. Значит, ГИПу бегать по инстанциям не зазорно, а простому инженеру-проектировщику - зазорно? Где логика? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кракозябры в текстовых блоках файлов AutoCAD появляются сами по себе | EUGENYI | AutoCAD | 8 | 28.07.2019 19:24 |
Почему в строительных чертежах проектировщики не указывают допуски на размеры, хотя по ГОСТу это делать должны? | VVapan4ik | Прочее. Архитектура и строительство | 308 | 23.09.2009 20:10 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |