| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как посчитать поднимется ли вода внутри стены в грунте?

Как посчитать поднимется ли вода внутри стены в грунте?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.04.2016, 13:02 #1
Как посчитать поднимется ли вода внутри стены в грунте?
Омская птица
 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833

Стена в грунте опущена на 200 мм в суглинок (водоупор) вода, в песке, выше водоупора на 7.4 м.
Как такое посчитать, есть примеры?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 118
Размер:	288.6 Кб
ID:	168673  


Последний раз редактировалось Омская птица, 12.04.2016 в 16:00.
Просмотров: 3951
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:06
#2
Xairo


 
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 63


Вообще ничего не понятно.
Xairo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 14:08
#3
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Стену в грунте садим на отметку ниже УГВ. Нужно откачать "ванну" с водой внутри стены в грунте. После ее откачки вода снаружи стены в грунте не должна поступать внутрь (там будут идти работы и воды там не должно быть). Как проверить расчетом невозможность затекания воды?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:17
#4
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


да никак не проверить. 200мм как то совсем мало для захода в водоупор. Даже с заходом в 1-1.5м в водоупор, вода через СГ будет просачиваться за счет микротрещин в СГ
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:22
#5
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Омская птица, за счет чего ванна то будет? Одни стены воду не удержат. Мжет есть спец мероприятия, но вроде как проект водопонижения делается умными дядьками
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 14:27
#6
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


дядьки хотят это Учитывая, что устройство водопонизительных скважин будет выполняться внутри котлована, огражденного замкнутым контуром «стены в грунте» низ которой заделан в водоупорные слои (водоприток в котлован практически отсутствует), количество водопонизительных скважин принято из условия понижения уровня УГВ до отм. 120,98 м в течение 2-х суток.

Вот просят расчет где водоприток в котлован практически отсутствует.


Ссылку на книгу дайте
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:32
#7
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
дядьки хотят это Учитывая, что устройство водопонизительных скважин будет выполняться внутри котлована, огражденного замкнутым контуром «стены в грунте» низ которой заделан в водоупорные слои (водоприток в котлован практически отсутствует), количество водопонизительных скважин принято из условия понижения уровня УГВ до отм. 120,98 м в течение 2-х суток.

Вот просят расчет где водоприток в котлован практически отсутствует.


Ссылку на книгу дайте
вообще странно, что они внутри там будут качать? Скважины снаружи нужны, а внутри обычный открытый водоотлив "за борт" котлована. И 200мм для водоупора очень мало, все что откачают будет опять в котловане.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 14:34
#8
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


А как посчитать требуемую глубину заделки?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:53
#9
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 437
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А как посчитать требуемую глубину заделки?
посмотрите рекомендации по производству работ СТО НОСТРОЙ 40 "Устройство «стены в грунте». Правила, контроль выполнения и требования к результатам работ ", т.11.1.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:57
#10
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
требуемую глубину заделки?
Требуемая для чего? Чтоб стена стояла или чтоб воды меньше было?))
Стена вроде стоит за счет замыкания, а уж вода, тут кто насосы считает должен данные дать
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 14:59
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
А как посчитать требуемую глубину заделки?
Справочник проектировщика "Основания, фундаменты и т.д." под редакцией Сорочана. Глава 16 "Стена в грунте", раздел 16.3, стр.379)))), а вообще все почитайте))). Там про заделку в водоупор.

----- добавлено через ~6 мин. -----
У меня любимая цифра 1.5метра)))) - геология это "гуляющая" тетка)))
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 15:49
#12
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
У меня любимая цифра 1.5метра)))) - геология это "гуляющая" тетка)))
там 1 метр глины всего и снова вода
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 15:56
#13
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
там 1 метр глины всего и снова вода
т.е. 7.4м напора держит 1 метровый слой "водоупора"? - не удержит. )))
Fland вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 15:57
#14
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


разница между угв в котловане и снаружи 2.5 метра
Омская птица вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 16:00
#15
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Извиняюсь забыл добавить фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 73
Размер:	288.6 Кб
ID:	168672  
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 16:13
#16
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
разница между угв в котловане и снаружи 2.5 метра
Разрез давай, но метровая прослойка это ерунда она может и не везде быть в основании сооружения.
а про прорывы есть: СП 22.13330.2011 пп 9.29 , я по нему решения принимаю.

Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
дядьки хотят это Учитывая, что устройство водопонизительных скважин будет выполняться внутри котлована, огражденного замкнутым контуром «стены в грунте» низ которой заделан в водоупорные слои (водоприток в котлован практически отсутствует), количество водопонизительных скважин принято из условия понижения уровня УГВ до отм. 120,98 м в течение 2-х суток.
Нормальное решение из разряда "на всякий случай", "приток" будет через стену и вероятный с низу. Давал аналогичное.

Последний раз редактировалось Fland, 12.04.2016 в 16:23.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 16:19
#17
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 989


Невозможность затекания воды вы не проверите никаким расчетом. Водонепроницаемость обеспечивается конструктивно. Выполняете внутренний контур СВГ из стальных листов с перехлестом и заваркой по всей высоте с заглублением в водоупор на 1-1,5 метра и получаете ванну.
Grim вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 16:22
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
Извиняюсь
С этого и надо было начинать - случаи бывают разные))).
Скважину, типа зумпф внутри. Ее можно сделать экскватором "стены в грунте".
Уровень грунтовых вод держать на 1.5-2 метра ниже дна котлована. Насос либо ЭЦВ с автоматикой либо открытого водоотлива типа ГНОМ, не видно размеров в плане насчет кол-ва скважин-зумпфов. Тесновато будет в процессе земляных работ. Копать лучше грейфером на гибкой подвеске.
Стенку все таки поглубже, у меня было и на кровлю известняков сажал. Можно не на всю высоту армировать, а по эпюре. В известняках вода напорная?
Что бы посчитать водоприток и производительность насосов подобрать надо поиграть коэффициентами фильтрации.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 16:22
#19
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833


Подскажите я H0 меряю оттуда?
При этих размерах проходит 10,32<11.7
От подошвы стены тоже проходит 9,12<9,9

----- добавлено через ~3 мин. -----

ПОС делает сторонняя организация, и уже все согласовано
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 40
Размер:	319.2 Кб
ID:	168677  
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 16:30
#20
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
ПОС делает сторонняя организация, и уже все согласовано
А ваша то задача какая? В ПОСе уже должно быть все учтено, вся работа уже проделана и расчеты если они нужны уже есть.
Fland вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как посчитать поднимется ли вода внутри стены в грунте?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конденсат внутри стены допустим. monolitik Конструкции зданий и сооружений 202 25.12.2016 14:19
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50
устойчивость стены с пенопластом внутри ваалич Конструкции зданий и сооружений 7 28.03.2011 20:03
Несущие наружние стены и монолитный каркас внутри. SkiFF Железобетонные конструкции 11 25.02.2009 05:03