[serxios]

Ситуация у меня такая. Закончил я строительный вуз, где то чуть больше двух лет назад по специальности ПГС, после вуза, где то год работал на стройке в качестве мастера строительных работ, была возможность стать прорабом, но я разочаровался в этой работе (ежедневные нервотрепки, техника безопасности, летом - жара, зимой - холодина, грязь, шум, краска, материальная ответственность и другие "прелести " жизни, потом чуть больше года я сейчас вообще без работы нахожусь, ну так получилось. Все мои однокурсники ушли работать сразу в проектные организации после вуза, а меня чегото понесло на стройку уже сам не рад, что пошел туда, теперь я уже сам решил идти работать в проекты инженером-конструктором, я понимаю, что сейчас кризис строительный и что работы не так много, но всетаки нужно идти искать работу в этом направлении и не сдаваться,
посоветуйте:
1) Какие необходимо для начала программы подучить, чтоб хотя бы приняли на работу??? ( Автокад, Скад или чтото еще, для меня компьютер это не проблема, я могу самостоятельно освоить программы без особых усилий, да и люблю я сидеть часто за компьютером)
2) Какие лучше направления выбирать железобетон или металлические конструкции??? Что сейчас более ходовое, и какое строительство более перспективней в проектировании промышленное или жилое???
3) Посоветуйте с чего начать и какую то литературу с примерами расчетов (потому что я уже многое забыл за эти пару лет то, что учили в вузе), посоветуйте так же методики какие то проектирования.
4) Может не в конструкторы идти, может, есть и другие направления проектирования перспективные??? Хотя конструкторы я насколько понял это все равно, что программисты довольно уважительная и труднодоступная профессия, любой сюда не пойдет, вот потому более востребованная по сравнению с другими строительными профессиями.
5) Может еще, что-то ценное посоветуете, чего я не спросил, буду только рад советам ?

Заранее спасибо за советы.

[Vavan Metallist]

Сообщение от solnishek Нет конечно, к автору

Аааа! Ну тогда извиняюсь, просто сразу после моего поста и без адресата...

[retromancer]

молодому спецу без опыта желательно в большую проектную организацию идти, чтобы было у кого учиться. Лет пять там знаниями/знакомствами обрастать. На освоение софта -не трать время.Выучишь автокад, устроишься на работу в фирму, где все на "компасе" сидят-придется переучиваться. Тоже самое с расчетными (скадом, лирой и пр.)

[pembroke]

На освоение софта-не трать время

извините но это БСК.А на что время тратить?
Не выучит автокад, не устроится на работу где все в автокаде чертят, потому что на банальный вопрос "какими программами владеешь?" ответа не будет.

[Yuzer]

по моему, лучше владеть максимумом (хотьи не в совершенстве), чтоб потом было из чего выбирать.

[retromancer]

Сообщение от pembroke на банальный вопрос "какими программами владеешь?"

Работать в программе и иметь представление о ней совершенно две разные вещи. Чтобы РАБОТАТЬ нужно месяцами в ней тренироваться. С расчетным софтом сложнее -нужно ещё понимать предмет (строймех, МК, ЖБ,...)
Новичку достаточно уверенных знаний Винды, МS-офиса, Corel, и несколько программ в весовой категории Nero. Весь специфический софт конкретной проектной организации освоить можно по ходу работы. Напомню, что речь идет о молодом специалисте без опыта работы.

Сообщение от retromancer Работать в программе и иметь представление о ней совершенно две разные вещи. Чтобы РАБОТАТЬ нужно месяцами в ней тренироваться. С расчетным софтом сложнее -нужно ещё понимать предмет (строймех, МК, ЖБ,...) Новичку достаточно уверенных знаний Винды, МS-офиса, Corel, и несколько программ в весовой категории Nero. Весь специфический софт конкретной проектной организации освоить можно по ходу работы. Напомню, что речь идет о молодом специалисте без опыта работы.

Ничем из вышеперечисленного по работе не пользуюсь (за исключением Ворда). Самые полезные и быстроосваеваемые для конструктора программы - это "сателиты" СКАДа (Кристалл, Арбат и т.д.).

[retromancer]

забыл ещё важное для новичка -желательно в интереснете уверенно поиском пользоваться, чтобы на новом месте работы быстрее к нему подключили ,)

[Vavan Metallist]

Сообщение от DK Ничем из вышеперечисленного по работе не пользуюсь (за исключением Ворда). Самые полезные и быстроосваеваемые для конструктора программы - это "сателиты" СКАДа (Кристалл, Арбат и т.д.).

То что быстроосваеваемые - это я согласен. Они очень хорошо сделанны в плане интуитивного понимания. Но их по моему маловато будет. Да и ваши слова о том, что надо начинать с ручных расчетов, а сателитты СКАДа напрочь эту охоту отбивают.
Очень хорошая вещь EXCEL. Пользование им тоже уйму времени экономит на расчетах на калькуляторе.

[pembroke]

Новичку достаточно уверенных знаний Винды, МS-офиса, Corel

забыл ещё важное для новичка -желательно в интереснете уверенно поиском пользоваться, чтобы на новом месте работы быстрее к нему подключили ,)

я не знаю в каком веке вы живете, но в 21,даже школьники уверенно владеют этими программами, а в интернете они(школьники) даже бесплатное порно без труда найдут.А мы говорим про молодого специалиста с дипломом.

Сообщение от pembroke я не знаю в каком веке вы живете, но в 21,даже школьники уверенно владеют этими программами, а в интернете они(школьники) даже бесплатное порно без труда найдут.А мы говорим про молодого специалиста с дипломом.

На работе порно в интернете смотреть категорически не рекомендую. Особенно молодому специалисту, который хочет расти и которому есть на что потратить время с большей пользой.

[pembroke]

Сообщение от DK На работе порно в интернете смотреть категорически не рекомендую. Особенно молодому специалисту, который хочет расти и которому есть на что потратить время с большей пользой.

, обещаю,с завтрашнего дня, ни-ни.Вот вам + крест даю)))

[Regby]

крест даю

что за выражение такое? может зуб даете?

[pembroke]

Сообщение от Regby что за выражение такое? может зуб даете?

путаю все время))
анекдот такой есть

[retromancer]

Сообщение от pembroke даже школьники уверенно владеют этими программами

Я рад за продвинутую молодежь. Главное-желание. А нужные софт и снипы приложатся со временнем. Информации слишком много, поэтому захламлять голову ещё и программами, которые могут не пригодиться, думаю лишнее. Освоенный софт нужно периодически поддерживать, иначе забывается.

[serxios]

Сообщение от Psk Serxios Я бы посоветовал, чтобы не терять время зря, сесть и определится с целями и приоритетами в жизни, так как эта работа и специальность не выбирается на год или два. У меня недавно тоже была такая развилка, я бросил предыдущую и бесперспективную работу, и подался целиком и полностью в проектирование. Опишу, как я себе это представлял – устроится работать молодым специалистом, учиться, развиваться, набираться знаний и опыта, вначале даже и на зарплату было наплевать. Как конечную цель я себе наметил, что стану ГИПом или Главспецом, причем не номинальным, а действительно профи в своем деле. И что немаловажно, хорошо получать впоследствии за эту работу. Как я понимаю если изложить коротко, то ты сейчас ставишь перед собой в принципе такую же задачу. На деле, я проработал около 3-х лет, и понял несколько немаловажных вещей в этой работе, я надеюсь, что меня дополнят и поправят более опытные товарищи: Первое и самое главное, эту работу надо любить, она действительно должна нравится, то есть, выражаясь современным нелитературным языком - тебя должно от нее переть, и только так. Второе это колоссальная ответственность, которая только возрастает по мере твоего продвижения по “карьерной лестнице”, если можно так выразится. Третье “карьерной лестницы” в проектировании быть не может, важен только уровень твоего проффесионализма, знаний и опыта. То есть карьерный рост здесь неотделим от проффесионального. Четвертое, работа довольно тяжелая, и по моему мнению все таки для такого уровня ответственности и знаний оплачивается не достаточно хорошо, то есть потратив 10-15 лет жизни на учебу и проффесиональный рост, ты можешь понять что намного больше денег в карманах не стало, а вот нервов потратил уже изрядно. Так что я еще раз повторюсь, что ты должен быть фанатом этой работы, и четко определиться, что ты хочешь в жизни от нее получить. Если много денег, безответственности и легкой непыльной работы, то это не точно не сюда, но если ты готов постоянно совершенствоваться, работать сверхурочно, иногда по ночам, волноваться и перепроверять свои чертежи, разбираться с архитекторами, смежниками, заказчиками и находить компромиссы, отстаивать свои решения как на стадии проектирования так и бегая по стройке в режиме авторского надзора, и потом радоваться как ребенок возведенному по твоим чертежам объекту то это верный путь. Все, ИМХО.

Я согласен что в первую очередь нужно быть фанатом этого дела, потому что если не любить работу эту то толку мало будит.
Пока я ходил смотрел, вакансий мало в строительстве сейчас, полностью практически все остановленно, я пока что думаю в ИТ сферу идти там ситуация по лучше чем в строительстве и сфера не мениее перспективна чем строительство. Жаль только 5 лет в строительном ВУЗе потратил, хотя и к компютерным наукам у меня инетереса тоже много. Сейчас все останавливаеться и работы мало, буду куда то пробиваться, там жизнь покажет если не встроительство так в ИТ сферу, в любом случае смогу вернуться в строительство если там не понравиться.

[ShaggyDoc]

Иди в IT-"полусферу" в строительстве. Тогда 5 лет в строительном вузе не будут "потрачены". Хотя строительный вуз еще никому не повредил.

[gipro]

Как начать делать карьеру в качестве инженера-конструктора (проектировщика)?

Хм... тоже мне карьера... Сначала нужно ТОЧНО определиться надо ли оно Вам? Миллионов не заработаете да и старше ГИПа (там можно заработать) нет роста. Если не уверены и не хотите, чтобы всю жизнь мозг пух от Скадов/Автокадов идите в управленцы или на линию (а оттуда в управленцы), в надзор и т.п.

[DEM]

serxios
Не пойму че ты паришься, то хочешь конструктором стать во время Трататуя, то в IT сферу собираешься идти(только вот не понятно как ты там собираешься каръеру делать без вышки, любой троешник студент с проффессиональным образованием заткнет тебя по началу за пояс).
Ты бы сразу в начальники шел что ли, там и денег по более.

[Tandr]

serxios, Если все же решишься податься в проектировщики, попытайся найти такую проектную организацию, где усть человек у которого можно учиться, без помощи опытных старших товарищей будет очень трудно (учиться на своих ошибках, и вариться в собственном соку очень сложно и мало эффективно). Ну а если попадешь в фирму, в которой "специалисты" именно в " ", да еще и не осазнают этого вообще дело - труба!!! На мой взгляд, на первых парах, обязательно должен быть человек, вызывающий уважение своим мастерством и способный помочь, когда нужно, и научить.
p.s. Зачастую стать хорошим проектировщиком, мастером своего дела и сделать карьеру далеко не одно и тоже. Карьера и мастерство, к сажелению, еще в нашей стране не объединены знаком =.

[solnishek]

Haos
DK
Я полностью согласна с DK - расчеты, выполненные непрофессионалами - это куча макулатуры, ошибок и зря потраченные деньги заказчика ( не говоря уже о последствиях их применения)
Самый классный проектировщик, с кем довелось работать как-то сказал: на проге можно считать только то, что ты можешь посчитать и осмыслить вручную!
А это - глубокое знание теории железобетона, металлов, дерева итд, которое в первый год работы просто отутствует!
А анализ полученных результатов расчета? А "дыры" в программах САПР, которые постоянно отлавливают главные конструктора институтов? Молодой спец их не увидит и не надо кичиться тем, что из-за нехватки рабочих рук берут нарасхват любого.
Конструкторскую работу надо начинать с азов и с теории, а не с загона расчетной схемы 25 этажного дома в мощный комп.