[Саид]

Шалом, товарищи.
Решил обратиться к вам за советом, может кто сталкивался.
Возникла очень нехорошая ситуация, которая заключается в следующем: особо вдаваться в подробности не буду но. Технадзор перешел под крыло инвестора и, всвязи с нынешней непростой ситуацией в строительстве, инвестор захотел сэкономить себе побольше денюшек на проектных работах.
Была разработана проетная документация (стадия РД) ГИПом, и технадзор начал тянуть кота за яйца, оттягивая как можно дольше подписание чертежей (при этом технадзор свои функции на объекте выполнять практически перестал). И ситуация такова, что если так будет продолжаться и дальше, то выполненные проектные работы инвестором проплачены не будут (я так понимаю ввиду того, что будет просречено выполнение проектных работ).
Отсюда возникает вопрос. Можно ли как-то обойти эту препону в виде нежелания инвестора проплачивать выполненные работы, и науськивания технадзора не подписывать чертежи под любым видом.

[@$K&t[163RUS]]

Ничего не понял! Причем тут проект и технадзор! И как тут завязаны деньги! Мухи отдельно - котлеты отдельно!

1. У Вас договор на проектные работы - выполнил - получи деньги!
2. Авторский надзор - отдельная тема! И ведется он только на строительстве, а следовательно после выполнения проектных работ!
3. Рекомендуется Авторский надзор оформлять отдельным договором, в крайнем случае - доп. соглашением, чтобы не привязываться к проектным деньгам!
4. Выполнил проект - подписал акт - получил деньги!
5. Выполнил проект - не подписал акт (есть замечания заказчика к проекту) - техническое совещание (сопоставили на соответсвие заданию на проектирование, нормы и т.д.) - резюме оформили протоколом - отработали замечания - подписал акт - получил деньги!
Не подписал - в суд (или иначе - способов много, кто во что горазд)!

А если у Вас полный мухо-котлетный винегрет - мои соболезнования

[Pete]

С каких пор хвост (технадзор) стал вертеть собакой (проектировщиками)?

[teoretik24]

студент063, как долго может тянуться процедура подписания акта принятия проектных работ?

У кого какие примеры из личной практики?
Самый наибольший срок.
Проектировщикам тоже кушать хочется

[hemiz]

нету денег - кризис

[447761]

Чтоб технадзор (частная лавочка) подписывала чертежи, первый раз слышу. Может быть заказчик не подписывает акт выполненых работ т.к. "его" технадзор выявил нарушение качества причиной которого является ошибка или недороботка проекта, то в этом случае надо всё решать полюбовно (выдать решение по устранению и всё) у нас так по крайне мере. У нас проект до сих пор разрабатывается да и начался разрабатываться практически с началом строительства.
Пускай он аргументирует на бумажке, вы вносите решение по ремонту если таковой есть и он обязан подписать, а так надо требовать выполнения договора в котором должно быть указана и проплата работы.
Ну а вообще если всё так очевидно то должны решать уже директора

[ALEX.RU]

В любом случае всё общение с заказчиком должно быть обязательно документально оформленно (протоколы, письма и т.д.) и хранить такие документы как зеницу ока. Благодаря этому нам удалось отсудить у заказчика 3/4 стоимости работ. Правда и работа была не доделана.

[447761]

"должно быть обязательно документально оформленно (протоколы, письма и т.д.)" совершенно верно что в очередной раз подтверждает истину "без бумажки ты какашка"
Единственное что ставит технадзор заказчика это в производство работ, он может не подписать в случае не соответствие объёмов и ошибок в конструктиве -это реже.

[KonGo]

Единственное что ставит технадзор заказчика это в производство работ, он может не подписать в случае не соответствие объёмов и ошибок в конструктиве -это реже.

Абсолютно верно. Технадзор ставит штамп "В производство работ" и подпись на уже принятые заказчиком чертежи.
Саид, изучите договор на проектирование. Обычно, там есть примерно такое предложение: "Проектная документация передается Заказчику сопроводительным письмом с актом выполненных работ. Заказчик обязуется в 3-х (5-ти, 10-ти) дневный срок оплатить выполненные работы согласно акта или направить Проектировщику мотивированный отказ в связи с..... (у каждого по разному). В случае отсутствия мотивированного отказа работы считаются выполненными и подлежат оплате в установленном договором порядке."
Так что технадзор тут вообще не в теме. Может Заказчика не устраивает качество выполненных работ?

[Mr_X]

да, KonGo прав
Заказчик не имеет права не принять проектную документацию, принять он её обязан. В Договоре, как правило прописано, что с момента передачи Заказчику проектной документации и Акта на выполненые работы, заказчик обязуется либо подписать Акт, либо выставить замечания по проекту. Если в 5-ти (либо Ваш срок) Замечаний от Заказчика не поступило, работы считаются автоматически принятыми и подлежать оплате, согласно Акту.

Не вздумайте замечания исправлять с устной формы предъявления их, только письменно.

[ShaggyDoc]

Заказчик не имеет права не принять проектную документацию, принять он её обязан

Неправильно. Заказчик может не принять документацию (не подписать акт приемки) на основании мотивированного отказа - замечания.

А вот тянуть с подписанием акта или выставлением мотивированного отказа - не может. Именно это и написал KonGo

Разумеется, никакие "технадзоры" к интимным делам между заказчиком и проектировщиком отношения не имеют.

[Mr_X]

Сообщение от ShaggyDoc Неправильно. Заказчик может не принять документацию (не подписать акт приемки) на основании мотивированного отказа - замечания. А вот тянуть с подписанием акта или выставлением мотивированного отказа - не может. Именно это и написал KonGo Разумеется, никакие "технадзоры" к интимным делам между заказчиком и проектировщиком отношения не имеют.

для того, чтобы дать замечание к проектной документации, её вообще-то надо изучить, или хотя бы просто посмотреть!А как Заказчик может совершить данное действие, без принятие документации???

[ShaggyDoc]

А как Заказчик может совершить данное действие, без принятие документации???

Отличаем получение документации от принятия. Документация считается полученной, например, если отправлена почтой. Или курьером доставлена, или заказчик лично её уволок. По накладной. Вот с даты, указанной в накладной, включается счетчик времени на рассмотрение и принятие документации - то есть на подписание Акта приемки. Само получение документации не означает, что она принята.

[Mr_X]

Сообщение от ShaggyDoc Отличаем получение документации от принятия. Документация считается полученной, например, если отправлена почтой. Или курьером доставлена, или заказчик лично её уволок. По накладной. Вот с даты, указанной в накладной, включается счетчик времени на рассмотрение и принятие документации - то есть на подписание Акта приемки. Само получение документации не означает, что она принята.

официальное письмо о передече документации с отметкой о получении где указывается номер входящего письма, дата и кто получил (ставит либо секретерь, либо ответственное лицо).
в письме указывается приложение и перечисляются все документы
Накладную заменяет и даёт право секретарю принять!!!!
Да, накладная выход, но когда с Заказчиком всё чики-чики

У меня была ситуация, отказывались принимать письма, документы, накладные, просто начальник запретил секретарю принимать от меня и всё тут. На этот вариант ПОЧТА РОССИИ. Пакет с уведомлением и усё!!! никуда не денуться
либо замечания писать, либо платить

[KonGo]

И Mr_X и ShaggyDoc правы, только каждый по своему.
Как я понимаю Mr_X вкладывает в понятие "принять" - принять к рассмотрению, а ShaggyDoc - классическое "принять выполненную работу, как такую, которая соответствует условиям договора и соответствующим нормам".
Но, конечно же второе не возможно без первого.
Доказательством того, что Заказчик "принял работу к рассмотрению" является отметка "принял", дата получения и подпись ответственного лица Заказчика на сопроводительном письме или накладной, а доказательством того, что Заказчик принял работу, как таковую, является подписанный им акт выполненных работ.

P/S Ну, хлопцы, вы и без меня уже вроде разобрались.

[Mr_X]

Сообщение от KonGo И Mr_X и ShaggyDoc правы, только каждый по своему. Как я понимаю Mr_X вкладывает в понятие "принять" - принять к рассмотрению, а ShaggyDoc - классическое "принять выполненную работу, как такую, которая соответствует условиям договора и соответствующим нормам". Но, конечно же второе не возможно без первого. Доказательством того, что Заказчик "принял работу к рассмотрению" является отметка "принял", дата получения и подпись ответственного лица Заказчика на сопроводительном письме или накладной, а доказательством того, что Заказчик принял работу, как таковую, является подписанный им акт выполненных работ.

так вопрос и стоит, как заставить Заказчика подписать АКТ!!!
Если я передал Заказчику документы для изучения и от него не поступило замечаний, документы считаются ВЫДАННЫМИ и подлежать актированию!!!

[KonGo]

так вопрос и стоит, как заставить Заказчика подписать АКТ!!! Если я передал Заказчику документы для изучения и от него не поступило замечаний, документы считаются ВЫДАННЫМИ и подлежать актированию!!!

Я бы сказал не ВЫДАННЫМИ, а ПРИНЯТЫМИ, но только в том случае, если данная норма есть в договоре (в Гражданском кодексе, кстати, тоже есть общая норма, так что соскочить Заказчику в любом случае не удастся).
Подписать акт Вы заказчика заставить не сможете, особенно если он не хочет или не может платить, но с момента просрочки оплаты начинает капать пеня, которая потом приплюсовывается к сумме акта, если дело дойдет до суда.
А вообще, если Заказчик смышленный, может тянуть кота за хвост довольно долго. Принял чертежи на рассмотрение, через 10 дней - отправил мотивированный отказ. И так раза три. В проекте всегда можно нарыть кучу багов.

[Mr_X]

Сообщение от KonGo Я бы сказал не ВЫДАННЫМИ, а ПРИНЯТЫМИ, но только в том случае, если данная норма есть в договоре (в Гражданском кодексе, кстати, тоже есть общая норма, так что соскочить Заказчику в любом случае не удастся). Подписать акт Вы заказчика заставить не сможете, особенно если он не хочет или не может платить, но с момента просрочки оплаты начинает капать пеня, которая потом приплюсовывается к сумме акта, если дело дойдет до суда. А вообще, если Заказчик смышленный, может тянуть кота за хвост довольно долго. Принял чертежи на рассмотрение, через 10 дней - отправил мотивированный отказ. И так раза три. В проекте всегда можно нарыть кучу багов.

подписать я его естественно не заставлю, но если договор составлен грамотно, там указывается, что если в течении Н-го кол-во дней не поступили замечания, акт считается подписаным и подлежит оплате

[KonGo]

Да, именно так. Только не акт считается подписанным, а работы выполненными, и подлежат оплате, согласно акта.

[Mr_X]

Сообщение от KonGo Да, именно так. Только не акт считается подписанным, а работы выполненными, и подлежат оплате, согласно акта.

ну да, немножко не так выразился