[Игорь В]

Собственно все как всегда. Мачту ни когда не считал, литературу почитал, но пока сам все не пройдешь от начала до конца не раздерешься.
Сделал схему, нагрузка условная.Считаю .....геометрически изменяемая система.Указывает на узлы стыковки фаркопа и троса. Что делаю не так?
Схему прикладываю 9.6R7.

[Игорь В]

Горизонтальные перемещения я обычно беру только от ветра и для нормативной делю на 1.4. Хотя тоже не факт что правильно,( но около 20 башен сотовой связи по такому принципу экспертизу прошло без замечаний).
А для не линейного расчета получается какой-то РСН где все нагрузки идут с коэф 1 и не зависят не от длительности ни от характера.
Да, пробовал посчитать линейно с заменой КЭ 310 и 308 на КЭ10 с заданием ветровой нагрузки как кратковременной. Усилия еще ничего, а перемещения бред.
Завтра выложу нелинейку. Посмотрите что получилось.

[Игорь В]

Вот как-то так. Жду критики

[alexandrius]

А с решеткой внизу все в порядке? У Вас мачта в обоих историях загружений одинаково клюет влево.

[Игорь В]

Видимо да. Так в задании. Вечером выложу проект который привязываю. В остальном все ОК?
Ветер 3й, но нагрузки думаю ни причем.

Какие-нибудь еще расчеты в Лире надо делать, или ЛИР-СТК будет достаточно, и по усилиям из нелинейки подобрать сечения?
(Гуру посчитал- у него все проходит, я в тупике)

[alexandrius]

Сообщение от Игорь В Гуру посчитал- у него все проходит

Самого расчета там нет. Ну и усилий предварительного натяжения я не увидел.

Эта мачта серийная?

[Игорь В]

Сообщение от alexandrius Самого расчета там нет. Ну и усилий предварительного натяжения я не увидел. Эта мачта серийная?

Проект который привязываю выложил. Серийный или нет не знаю.
Расчета "мастера" пока нет, сам жду. О том что проходит с его слов.

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В Вложения SMU36-W10 39-1309; 39-0305.zip

Знакомая мачта) Скажи на какое оборудование считаешь, я прикину что там будет (Лиры нет, поэтому из схемы помсотреть не могу).

[Игорь В]

Сообщение от Smartboy Знакомая мачта) Скажи на какое оборудование считаешь, я прикину что там будет (Лиры нет, поэтому из схемы помсотреть не могу).

Вечером выложу оборудование. А по какой методике прикидывать будете? Поделитесь опытом.

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В Вечером выложу оборудование. А по какой методике прикидывать будете? Поделитесь опытом.

Считал подобные мачты, поэтому наработки есть (считаю в скаде и судме). Обсчитать будет не долго.

[Игорь В]

Вот оборудование

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В Вот оборудование

Нет информации по кабелям, они существенно влияют.

[Игорь В]

фидер 1/4" - 120кг
Кабель питания 25кг
Оптический кабель-25кг.
Все что есть.

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В фидер 1/4" - 120кг Кабель питания 25кг Оптический кабель-25кг. Все что есть.

Мало информации, нужен погонный вес или количество кабелей по высоте. А также диаметры. Ну или можно просто допустить что фидерная планка (по КМ 250мм) полность заполнена кабелями.
А вообще как вы считали ветер на кабеля?

[Игорь В]

Я считал так 1/4"= 7мм - 6шт
Питаюший и оптический д=10мм
Потом плюну на все и фидерный мост принял сплошным шириной 150мм. Думете мало? У меня и с ним не проходит (если читаю верно), а если увеличить то вообще молчу.
Так что прошу придерживаться теории 150мм.

Хотел попробовть СУДМ но уменя стоит 7ка и он под нее не работет. СКАД не знаю. Осваивать пробовал, но после Лиры кажется корявым(ИМХО).

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В Я считал так 1/4"= 7мм - 6шт Питаюший и оптический д=10мм Потом плюну на все и фидерный мост принял сплошным шириной 150мм. Думете мало? У меня и с ним не проходит (если читаю верно), а если увеличить то вообще молчу. Так что прошу придерживаться теории 150мм. Хотел попробовть СУДМ но уменя стоит 7ка и он под нее не работет. СКАД не знаю. Осваивать пробовал, но после Лиры кажется корявым(ИМХО).

По ширине кабелей прикину чуть позже, мало это или много.

Если хотите чисто сравнить от вашей нагрузки (без сбора нагрузок), то давайте конечные собранные данные (распределенные и узловые ветровые нагрузки, и такие же весовые) котрые у вас заданы в Лире. А также значения натяжения.

Скад я тоже не очень люблю, за его глюки. Но например если знать его глюки, то вполне можно считать. По карйней мере, сходимость с судмом от статики у меня всегда неплохая. Про пульсацию отдельный разговор.

[Игорь В]

Попробую выложить таблицу в ехеле вечером с нагрузками на узлы. Но суть вопроса заключается в правильности построения расчетной схемы в программе. По сбору нагрузок на мачту в принципе не сомневаюсь( не один раз считал башни сотовой связи и принцип остался тот же, там все получалось, но там расчет линейный). А здесь нелинейный с коим дел не имел и натяжение вант.
Честно усилия натяжения изначально не рачитывал. На первый раз назначил условно для верхней 0.3т, 2-0.2т, 3-0.1т. и смотрел отклонения. Далее увеличивал натяжения с соответствующими пропорциями до получения более менее приемлимых перемещений. Дошел до начального натяжения в верхней 1.9т... При этом усилие при расчете составляет около 8т, а несущая способность оттяжки (на память) - 2.4т. Поэтому хотелось узнать где косячу в расчете.

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В фидер 1/4" - 120кг Кабель питания 25кг Оптический кабель-25кг. Все что есть.

При таких скудных данных, я бы взял все же всю шинину (250мм). В запас.
погоный вес 1/4 и оптического можно взять приблизительно 0,15 и 0,1 кг/м.
120кг/0,15(кг/м)/36м=22 шт * 10мм=220мм
25/0,1/36=7шт *10мм=70мм
уже больше 250, но обсчет достатоточно условный, но раз данных нет то приходится все брать в запас.

Сообщение от Игорь В а несущая способность оттяжки (на память) - 2.4т

Разрывное усилие каната вцелом 13т, т.е. до 6,5 тонн усилие в оттяжке можно допускать.

[Игорь В]

Сообщение от Smartboy Разрывное усилие каната вцелом 13т, т.е. до 6,5 тонн усилие в оттяжке можно допускать.

N/A<Ry
Ry=1770кН (так или я ни те канаты смотрю?)

[Smartboy]

Сообщение от Игорь В N/A<Ry Ry=1770кН (так или я ни те канаты смотрю?)

Нет, смотрим в ГОСТе на канат, там есть разрывное усилие каната при данной маркировочной группе 1770. Вот то усилие которое выдерживает канат. А дальше с коэффицентами условия работы, получаем что усилие из расчета должно быть в два раза меньше.

[Brendovich]

ГОСТы на канаты для вант (см. прикрепленный файл)