| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.02.2014, 18:55 | #1 | |
Варианты усиления деревянных балок
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 12505
|
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59
|
Что за неинженерный подход?
Насколько я понимаю, речь идет о новом строительстве? Тогда банальный расчет на прогиб. Допустимый прогиб перекрытия 4600/200=23 мм. Для нагрузки 300 кг/м2 и балок 50х200 обеспечение условия происходит при шаге балок 400 мм. При брусе 200х100 - при шаге 800 мм, соответственно (естественно, только при равномерной нагрузке) А с фанерой вы намучаетесь, да и целиковый лист длиной 4600 вряд ли найдете. Действительно, проще, а может и дешевле, просто поставить балки почаще |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583
|
Цитата:
Если планировка помещения позволяет поставить на перекрытие каркасно-щитовые перегородки (поперек балок), прикрепив их основание к доскам пола, то зыбкость может не проявиться и балка 200х100 пройдет...
__________________
Ставки сделаны, господа... Последний раз редактировалось playgamer, 26.02.2014 в 16:23. |
|||
|
||||
рисую... Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
|
|
|||
|
||||
Цитата:
а по сути вопроса шаг балок нужен 400 мм. Offtop: 300 кг/м2 - это же расчетное значение?
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 6
|
Цитата:
Шаг 400 очень мало на таких балках, калькулятор балок показывает, что перегруз будет при нагрузке 300 по площади, шаг нужен не больше чем 250мм. Для шага 400 (450) нужна балка 200*100, я так понимаю, что можно сдвоить две по 50мм. А вообще что лучше: 200*50 с шагом 250 или 200*100 с шагом 450 в плане жесткости? Что будет меньше пружинить, вибрировать? По калькулятору однофигственно получается. |
|||
|
||||
Не знаю что там у вас за калькулятор, но при 300 кг/м2, при шаге 400 мм погонная нагрузка составит 120 кг/м, прогиб - 2,1, напряжения - 95.23 кг/см2 < 130 кг/см2 (сосна 2 сорт, СП 64.13330.2011) . Мне немного лениво расписывать весь расчет так что смотрите результаты из "декора".
И если 300 кг/м2 это расчетное значение, то прогиб будет еще меньше. А зыбкость ..... (для расчета попросту не хватает данных).
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2013
Сообщений: 59
|
Калькулятор нормальный, как раз такие значения и выдает, я так и не понял как у ТС получился шаг 200. А зыбкость он тоже не учитывает
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 6
|
Цитата:
В этом вся и проблема, если бы учитывал, я бы здесь не задавал вопросов. Как мне объясняли опытные люди, чтобы зыбкость/пружинистость была меньше, нужно чтобы по калькулятору получались значения "запас по прогибу" не менее 1.5 в идеале, а "расчетный относительный прогиб" не менее 350, тогда вроде более-менее нормально. Но я знаю, что на больших пролетах теория отличается от действительности, поэтому и поинтересовался, как увеличить жесткость перекрытия. По калькулятору-то может все и пучком будет, а пол будет пружинить. |
|||
|
||||
Valon
1. "Зыбкость" считается на нормативные нагрузки. 2. Допустимый относительный прогиб 1/200 или 1/250 есть разница, как вы считаете и об этом вы не слова не говорили. 3. Прогиб рассчитывается на нормативное значение нагрузки. 4. А "знающие" люди чем нибудь свое утверждение подкрепляют? 5. Можете поставить эксперимент. 6. Имеются достаточно много различных вариантов как увеличить жесткость, кроме уменьшения шага и предложенного вами варианта. 7. Решение данных вопросов лежит в плоскости оплачиваемой работы и точно поставленной задачи (что хочется получить). 8. По мимо всего этого имеется настил, который тоже прогибается. 9. Не кто не против если вы расположите балки в сплошную, но разв что ваш кошелек.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
||||
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 6
|
Опыт. Также есть известный тест перекрытия на зыбкость, называемый "слон на батуте" - стокилограммовая тушка радостно прыгает по перекрытию, фиксируя свои субъективные ощущения - прогибается или нет. Так вот они говорят, что при выше озвученных мною условиях перекрытие тест проходит. Но обычно речь идет о перекрытиях до 4 метров...
Цитата:
Обычный: балки с утеплителем, сверху ОСП 18, снизу обрешетка и гипсокартон. Последний раз редактировалось Valon, 27.02.2014 в 13:34. |
|||
|
||||
Бумагомаратель Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531
|
Цитата:
Не проще ли сплотить две доски? Шаг делайте 600 мм, тогда утеплитель укладывать проще. |
|||
|
||||
Приложение Е.2 СП 20.13330.2011 таблица Е.1 п.2 - это обычно, а 1/250 дополнительное условие.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read: |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как поступить заказчику в данной ситуации (прием подкрановых балок) | eugenmax | Технология и организация строительства | 46 | 16.01.2014 20:11 |
Помогите идентифицировать конструкцию | jafar miasnik | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 10 | 04.11.2011 22:48 |
Варианты усиления балкона | ganesh | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 10.11.2010 14:24 |
Усиление деревянных балок междуэтажных и надподвальных перекрытий | Vlad_s | Деревянные конструкции | 25 | 21.10.2007 20:45 |
Усиление деревянных балок перекрытие. | Чувак | Деревянные конструкции | 5 | 14.09.2006 12:04 |