dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет работы основания при проектировании сооружений башенного типа на отдельном фундаменте

Учет работы основания при проектировании сооружений башенного типа на отдельном фундаменте

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2017, 19:03 #1
Учет работы основания при проектировании сооружений башенного типа на отдельном фундаменте
GIP
 
РФ
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 1,387

GIP вне форума Вставить имя

В целом вопрос кто как это делает и делает ли вообще ?
И второй вопрос кто как учитывает СП22 п 5.6.43
Цитата:
При определении кренов фундаментов, кроме того, необходимо, как правило, учитывать заглубление фундамента, жесткость надфундаментной конструкции, а также возможность увеличения эксцентриситета нагрузки из-за наклона фундамента (сооружения).
Просмотров: 2381
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:18
#2
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


расчитываю совместно сооружение с фундаментом с соблюдением
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot001.jpg
Просмотров: 109
Размер:	107.6 Кб
ID:	183316  
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 19:20
#3
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


wvovanw, как вы учитываете увеличение момента на фундамент от крена ?
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:25
#4
100k

Tekla.Structures.Model.Beam
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,862


Думаю, что никто этого не делает.
Основная нагрузка, для таких сооружений, ветер? Наверное, небольшой эксцентриситет не скажется на работе башни или трубы.
100k вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:31
#5
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,417


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
как вы учитываете увеличение момента на фундамент от крена ?
никак...
Интересный вопрос.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:41
#6
HawK

заполняю штампы
 
Регистрация: 15.09.2011
Брест
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
как вы учитываете увеличение момента на фундамент от крена ?
Сколько я не считал свои проекты, у меня особой добавки в момент от крена не было, наверное высота не та была, до 30 м.
Но, в целом считаем вертикальное отклонение сооружения от вертикальной оси, затем крен фундамента. После строим кривую оси сооружения и добавляем крен фундамента (через поворот оси).
Далее разбиваем сооружение на участки и берем умножаем собственный вес участка на расстояние отклонения до вертикальной оси (эксцентриситет).
Таким образом получаем дополнительный момент от крена фундамента и отклонения самого сооружения.
HawK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:43
#7
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 321
Отправить сообщение для Ralk с помощью ICQ


Может расчет с учетом геометрической нелинейности?
Ralk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 19:44
#8
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 418


Геометрически нелинейный расчет учитывает вопрос автора. Однако на практике геом. нелин. никогда не учитывал - только в учебных целях.
non-live вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 19:55
#9
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
Таким образом получаем дополнительный момент от крена фундамента и отклонения самого сооружения.
в целом я тоже так и предполагал (для линейного расчета), но изначально мы не знаем крен фундамента, чтобы уйти от итераций
возможно просто задать МАХ допустимый крен сооружения, далее посчитать доп момент и с учетом его
получить размер подошвы и перепроверить крен сооружения с учетом крена башни от ветра и посчитанного фундамента и мы можем сразу вписаться
в допустимое значение крена сооружения - т.е. это и будет весь расчет с учетом работы основания, кроме того понимаю, что вычисление доп момента от крена сооружения нужно делать вручную и наверное при расчете элементов башни по хорошему нужно учесть перераспределение усилий
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 20:07
#10
HawK

заполняю штампы
 
Регистрация: 15.09.2011
Брест
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
наверное при расчете элементов башни по хорошему нужно учесть перераспределение усилий
нужно, ну и заодно узлы крепления к фундаменту проверить.
HawK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 20:13
#11
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
нужно, ну и заодно узлы крепления к фундаменту проверить.
да, а вот как это сделать при линейном расчете ? есть теория, что это можно сделать заменив
полученный момент системой горизонтальных сил, вычисленных обратно от допмомента....
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 20:23
#12
HawK

заполняю штампы
 
Регистрация: 15.09.2011
Брест
Сообщений: 77


вычисляете в каком-то программном комплексе?
Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
системой горизонтальных сил
а поперечную силу от этих горизонтальных сил в уме запомните и учитывать не будете ?
HawK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 20:29
#13
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
вычисляете в каком-то программном комплексе?
в скаде

Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
а поперечную силу от этих горизонтальных сил в уме запомните и учитывать не будете ?
а она тоже должна появиться при крене....
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 20:30
#14
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,373


надо конечную жесткость основания или конечную жесткость связи задать, тогда в МКЭ можно выполнить нелинейный расчет, сам такого не делал, сразу скажу, но теоретически я вижу это так
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 20:33
#15
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
надо конечную жесткость основания или конечную жесткость связи задать, тогда в МКЭ можно выполнить нелинейный расчет, сам такого не делал, сразу скажу, но теоретически я вижу это так
проблема в том, что для отдельного фундамента это не сработает, т.к. влиять будет только жесткость по крену, а скад учтет это только в нелинейной постановке
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 20:38
#16
HawK

заполняю штампы
 
Регистрация: 15.09.2011
Брест
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
а она тоже должна появиться при крене....
так и появится, но не такая
Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
заменив полученный момент системой горизонтальных сил
неужели такой момент большой, что вы так переживаете?
HawK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 20:40
#17
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от HawK Посмотреть сообщение
неужели такой момент большой, что вы так переживаете?
да нет, за это не переживаю, просто будет экспертиза и нужно
готовить ответ на вопрос эксперта как учли работу основания....
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 21:00
#18
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
проблема в том, что для отдельного фундамента это не сработает, т.к. влиять будет только жесткость по крену, а скад учтет это только в нелинейной постановке
ну тогда повернуть все элементы на угол крена и произвести второй расчет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2017, 21:04
#19
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,387


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
ну тогда повернуть все элементы на угол крена и произвести второй расчет
про такое тоже думали ), но боимся, что эксперт такого подхода не поймет....
GIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.02.2017, 21:21
#20
HawK

заполняю штампы
 
Регистрация: 15.09.2011
Брест
Сообщений: 77


значит, надо строить схему с учетом отклонения от вертикали всех элементов (по результатам первого расчета), нагружать ее и считать
HawK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Учет работы основания при проектировании сооружений башенного типа на отдельном фундаменте

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... АХХРЕТЕКТОР Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 56 04.11.2017 03:46
Учет горизонтальной (ну и вертикальной) податливости свайного основания в SCAD avp77 SCAD 91 15.04.2014 07:54
Как понимать Приложение Л (обязательное) СП 22.13330.2011 ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Witsoon Основания и фундаменты 2 16.03.2012 10:09
учет грунтового основания в Stark ES. sergeiust Расчетные программы 13 28.11.2011 19:29
учет основания в расчетах здания sergtum Расчетные программы 11 05.11.2003 14:38

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||