Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина разрезного прогона при опирании на широкую полку балки при шарнирном опирании сверху для расчета по прочности, прогиба

Расчетная длина разрезного прогона при опирании на широкую полку балки при шарнирном опирании сверху для расчета по прочности, прогиба

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.06.2016, 12:30 #1
Расчетная длина разрезного прогона при опирании на широкую полку балки при шарнирном опирании сверху для расчета по прочности, прогиба
Жека ЦПП
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96

Расстояние между осями 6м, ширина полки балки 260мм. На какую длину вести расчет прогона по прочности и прогиба - 6000мм или 5740мм?
Просмотров: 3388
 
Непрочитано 28.06.2016, 12:35
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


"в запас" - по осям.
 
 
Непрочитано 28.06.2016, 12:35
#3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


6000

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
На какую длину вести расчет прогона по прочности и прогиба - 6000мм или 5740мм?
для расчета напряжений и определения предельного прогиба
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2016, 12:39
#4
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


а если без запаса, и опирали на кирпичные допустим стены толщиной 640мм, брали все равно 6000мм или 5360мм.
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 12:43
#5
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


При толстых кирпичных стенах опирают на подушки - 120 на опирание.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2016, 12:51
#6
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


кто-нибудь в книгах видел чтоб можно было бы брать расстояние между пролетом, скиньте плиз информацию если есть
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 12:59
#7
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


смотрим серию 2.440-2 Выпуск 1, лист 23КМ
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:09
#8
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
кто-нибудь в книгах видел чтоб можно было бы брать расстояние между пролетом, скиньте плиз информацию если есть
зачем?
Homel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2016, 13:10
#9
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 96


спасибо, но не в этом дело не в ширине опирания, а в расчетной длине балок. Допустим шарнирное опирание по 250мм с каждой стороны - брать для расчета 6000мм или 5500мм? и чтоб не в запас и летаратурой можно подтвердить. У меня опирание на металлическую балку.
Массу металла уменьшить
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:13
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Все зависит от узла опирания. В случае опирания на ребро балки можно, вероятно, сократить на 30-50 мм до осей болтов. Но это в корне неверно. Если балка не проходит на 6 метров, но проходит на 5900 - значит, сечение подобрано хреново.
 
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:16
#11
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199


Берите по центрам опирания балки, а вообще на результат это повлияет едва-ли.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:17
#12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Допустим шарнирное опирание по 250мм с каждой стороны - брать для расчета 6000мм или 5500мм?
Offtop: замоделируйте в кэ комплексе....
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Если балка не проходит на 6 метров, но проходит на 5900 - значит, сечение подобрано хреново.
она же еще и неразрезная )
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:19
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


v.psk, кто неразрезной? о_0
 
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:23
#14
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,097


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
v.psk, кто неразрезной? о_0
ааа... разрезная балка? ... неправильно понял. Тогда от узла,так и есть. Универсального рецепта нет.

----- добавлено через ~2 мин. -----
...вопрос то - для чего тс это? где учитывать?
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:44
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


v.psk, хочет поэкономить и насчитать балку видимо с расчетной длиной 5900 вместо 6000 с Кисп по прочности под 0.99.
 
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:45
#16
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


прочность- дело десятое. первое дело- прогиб
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:56
1 | #17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Хмурый, не знаю, что у вас там за нагрузки и балки, но у меня никогда не получалось на 6 метрах балочных заботиться о прогибе..
 
 
Непрочитано 28.06.2016, 13:59
#18
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Хмурый, не знаю, что у вас там за нагрузки и балки, но у меня никогда не получалось на 6 метрах балочных заботиться о прогибе..
а 1 кН прикладывал?
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 17:00
#19
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Расстояние между осями 6м, ширина полки балки 260мм. На какую длину вести расчет прогона по прочности и прогиба - 6000мм или 5740мм?
Есть такое понятие - расчетный пролет.
1) Если опирание жесткое, т.е. балка защемлена на опоре (либо является частью монолитной конструкции), то расчетный пролет L0 равен расстоянию в свету между опорами.
2) Если же опирание шарнирное, то расчетный пролет всегда больше этого расстояния. Для ленивых во многих учебниках есть правило: L0 = 1.05L, т.е. берем расстояние между опорами в свету и умножаем на 1,05. (Посмотрите, например, в учебнике Линовича "Расчет и конструирование частей гражданских зданий" глава 1. стр. 36 http://dwg.ru/dnl/7039).
При шарнирном опирании (например, на кирпичную стену) нагрузка от балки на опору передается в виде распределенной нагрузки, причем даже не равномерно распределенной: максимальная ее величина расположена у края опоры, а к концу балки она сходит на нет.
По общепринятым правилам перевода распределенной нагрузки в сосредоточенную, положение сосредоточенной нагрузки будет в центре тяжести треугольника, т.е. на расстоянии 1/3 от края опоры. В этом же месте будет расположена искомая реакция. А расстояние между этими реакциями будет равно расчетному пролету.

Таким образом, если глубина опирания балки с одной стороны равна А, а с другой стороны В, то расчетный пролет мы найдем по формуле:

L0 = L + A/3 + B/3.

Если же глубина опирания с двух сторон одинаковая и равна А, то

L0 = L + 2A/3.

Такое увеличение расчетного пролета по отношению к реальному (в районе 5%) дает определенный запас прочности и приближает нас к реальному положению вещей – ведь длина балки может быть разной, а глубина опирания обычно одинаковая. И пять процентов при трехметровом пролете значительно отличается от пяти процентов при восьмиметровом.

Но у вас прогон опирается на металлическую двутавровую балку. А эта балка - это вам не кирпичная стена. Она вовсе не настолько жесткая на кручение вокруг своей продольной оси. У вас разрезной прогон. Наверняка он опирается на балку сверху. (Ну, раз уж вы ТАК беспокоитесь о ширине полок этой балки). Прогон прогнется и потянет за собой полку балки. Балка начнет закручиваться и повернется вокруг своей продольной оси. Короче - не будет у вас там жесткой заделки концов прогона на опорах. А раз так, то о расчетном пролете, равном расстоянию в свету между опорами (краями полок соседних балок) - можете забыть.
Вот если бы ваш прогон опирался бы на здоровенную железобетонную балку (или на жесткую стальную балку коробчатого сечения), которая почти не закручивается, тогда другое дело. Тогда ситуация становится похожей на случай с опиранием на стену.

Последний раз редактировалось Leonid555, 28.06.2016 в 17:46.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2016, 05:54
#20
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Хмурый, не знаю, что у вас там за нагрузки и балки, но у меня никогда не получалось на 6 метрах балочных заботиться о прогибе..
6х6 ячейка, ж.б. плиты. 50/50 прочность/прогиб в качестве влияющего фактора (при шарнирном опирании)
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчетная длина разрезного прогона при опирании на широкую полку балки при шарнирном опирании сверху для расчета по прочности, прогиба

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагрузка для расчета по деформациям берется нормативная или расчетная? Омская птица Основания и фундаменты 6 29.01.2015 21:12
Расчетная длина и гикость арки арочного моста pawyndel Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 17.07.2012 11:39
Расчетная длина элементов металлической рамы в Gen3dim 2006 Нитонисе Расчетные программы 15 05.10.2011 11:39
Ищу таблицы для расчета многоэтажных рам. Расчет не разрезного железобетонного ригеля AIR1899 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 27.03.2011 22:27