|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженеришко Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Зачем сразу превратился в просадочный? Проявил пучинистость.
Цитата:
Цитата:
Как в отчет попадают "просадочный" и "пучинистый"? По результатам двух разных испытаний неразрушенной структуры. Так?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженеришко Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 600
|
Даже если и нельзя. Ведь среднее давление под подошвой у меня меньше начального просадочного. Допустим песок напитал воды и передал ее ниже суглинку. Что в этом страшного если у меня давление небольшое. Правильно я рассуждаю? Как вы думаете?
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Любой грунт является пучинистым, если в нем присутствует вода. Поэтому глубина подошвы должна быть ниже глубины промерзания. Исключение - песок соответствующей крупности. Просадочные свойства 1 типа возможны и для водонасыщенного грунта.
Что касается дренажа. Обычно, просадочные грунты плохо пропускают воду. Поэтому, если создать дренаж, то приток воды на нижних слоях резко возрастет и соответственно увеличиться вероятность просадки. Для просадочно-пучинистых грунтов, по всей видимости, это не актуально, т.к. воды там и так в избытке. Последний раз редактировалось bahil, 30.05.2011 в 14:23. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А между прочим, это одна из гипотез возникновения просадочности в грунтах — формирования разуплотненной структуры грунта при замерзании воды (пучении) с последующим вымерзанием воды (в ходе сублимации льда и выхода паров воды в атмосферу).
Цитата:
Фигня. Это по определению невозможно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Ну а вероятность образования просадочности от промерзаний с сублимацией для бывшего просадочного видимо тоже немалая. В-общем, ройте котлован, дождитесь муссонов, и все устаканится само-собой .
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Значит, в отчете пишут просадочный и пучинистый, потому что может как и просесть, так и пучиться?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
МГСН 2.07-01, приложение Е, таблицы 1-3.. это по сути первоначального вопроса.
Правда, видимо эти данные московскими нормами заимствованы из ранних документов, которые здесь упоминались
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
bahil, из ГОСТ 25100-95, Приложение А:
Цитата:
Добавлено: И Атоммаш находится не в Ростове, а Волгодонске. Последний раз редактировалось AlphaGeo, 31.05.2011 в 15:58. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Ну в термине не указаны временные сроки... Может быть он замочится за 1 день, а просаживаться будет 1 год...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
В термине вообще ничего не говорится о времени. Указывается сам факт: замочили грунт — он просел => грунт просадочный.
Для установления факта просадочности грунта проводят опыты в лаборатории и/или в поле. Разумеется, что в натуре, когда мы рассматриваем целый массив грунта, просадка происходит не единомоментно. Кроме того, и само замачивание массива просадочного грунта происходит в течение какого-то времени — просадочные грунты (как правило, суглинки) все же не похожи на пористую губку, поэтому где-то появляются защемления воздуха (особенно при замачивании «сверху»), где-то просто насыщение водой происходит медленнее (может случится так, что какие-то части массива уже насыщены водой и утеряли просадочные свойства, а где-то грунт все еще не насыщен водой и обладает просадочностью). И это также является фактором растягивания просадочного процесса во времени. Если же грунт обладает нулевой просадочностью от собственного веса (просадка возникает только при дополнительной нагрузке), о котором упомянул bahil (кстати, сомневаюсь, что на Атоммаше где-то были грунтовые условия I типа, там скорее всего везде II тип), то по факту мы имеем утерю просадочности грунтом без каких-либо деформаций. А те деформации, которые могут возникнуть после приложения дополнительной нагрузки на уже замоченный грунт, отнести к просадочным нельзя. Вообще, природа просадочности связана именно с ослаблением коллоидных связей между частицами грунта при водонасыщении. Если грунт уже насыщен и связи уже ослаблены, то деформации представляют собой «обычную» осадку грунта. Offtop: Писал долго, но так сам и не понял, донес ли в этих словах весь смысл... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Нарушена причинно-следственная связь.
1 тип - просадка возможна только от избыточного давления - внешняя нагрузка+с.в. Замочили. Просадки нет, т.к. нет внешней нагрузки. Приложили нагрузку- произошла просадка ранее замоченного грунта. Грань между 1 и 2 типом только в соотношении просадок от собственного веса и внешней нагрузки. Что касается Волгодонска (ошибся с местоположением), то там, за счет подтопления от водохранилища, то же посчитали, что грунт не просадочный. Сваи были выполнены до уровня подземных вод. И проявилась просадка 1 типа. Если это не просадка, то что же это? |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Есть участок под строительство. Делаем изыскания, обнаруживаем I тип ГУ по просадочности... Чтобы не заморачиваться при строительстве, решаем замочить просадочную толщу. Замачиваем, значит, это всё, деформаций основания почти никаких (I тип все-таки). Для контроля повторяем изыскания — вся бывшая (?) просадочная толща насыщена водой и никакой просадки при проведении опытов не обнаружено (хотя я даже сомневаюсь, что кто-то будет проводит компрессионные опыты «по двум кривым», если обнаружится водонасыщение грунта Sr > 0,8). А теперь, уважаемые знатоки, ВНИМАНИЕ, ВОПРОС! По результатам первых или вторых изысканий вы будете расчитывать основание сооружения? Цитата:
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Задаваемые характеристики насыпного грунта | Dmitij | Основания и фундаменты | 40 | 04.06.2021 10:38 |
Характеристики грунта в зоне сезонного промерзания | Olena | Основания и фундаменты | 11 | 03.06.2015 21:27 |
применимость керамзитового песка в чердачном утеплении, его нормальная влажность? | golmen | Обследование зданий и сооружений | 4 | 25.03.2011 13:47 |
Несоответствие результатов в Лире | s.vas | Лира / Лира-САПР | 19 | 11.11.2009 07:31 |