| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Проект цеха с покрытием Серия 1.460.3-23.98 МОЛОДЕЧНО

Проект цеха с покрытием Серия 1.460.3-23.98 МОЛОДЕЧНО

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2017, 02:41 #1
Проект цеха с покрытием Серия 1.460.3-23.98 МОЛОДЕЧНО
dahan
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 9

Начинаю новый проект.
Цех с пролетом 30 м высота колонн 18 м, кран-балка 50 тонн. Стоит ли брать покрытие 1.460.3-23.98 "Молодечно"? Колонны за основу хотел взять из серии 1.424.3-7 Выпуск 1.
Я новичок в этом вопросе, если у кого был опыт проектирования подобных цехов - хотел бы услышать ваши коментарии.
Просмотров: 11400
 
Непрочитано 22.12.2017, 08:16
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Недавно сделал подобный склад, только без кранов и высота поменьше. Экспертизу еще не прошел, отвечаю на замечания, но замечания пустяковые, сути решения не касаются. В процессе проектирования проблем с дорабатыванием узлов стыковки не возникло.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 09:10
#3
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421


Цитата:
Сообщение от dahan Посмотреть сообщение
Стоит ли брать покрытие 1.460.3-23.98 "Молодечно"?
ИМХО, не стоит.
для такой грузоподъемности кранов ферма покрытия замышлена с восходящим опорным раскосом, при этом нижний пояс играет роль распорки в горизонтальной связевой ферме. Как поперечной, так и продольной.
Лучше спросите у Фахверка, он по промке спец.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 09:54
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от dahan Посмотреть сообщение
кран-балка 50 тонн
Опорная имеется ввиду? Или подвесную такую где-то делают?
Для подвеса молодечно явно маловата будет, тут и высота ферм по больше скорее всего нужна и связи хорошие по нижнему поясу.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 10:23
#5
Ivan4uk89

инженер-конструктор, расчетчик, BIM Engineer
 
Регистрация: 21.03.2014
Украина
Сообщений: 98


Смотрите серию фермы з уголков. Для таких сооружений надо такие фермы принимать , если кран грузоподьемностью 50 т это уже мостовой кран. Найбольшая кран-балка ест ьпод крани грузоподьесмностью 5 т. Колонны можно по серии молодечно принимать можно и по других сериях. Если это мостовой кран при такой грузоподйомности 50т можна и принимать покрытие по серии молодечно.
__________________
Инженер-конструктор
Ivan4uk89 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:11
| 1 #6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Ivan4uk89 Посмотреть сообщение
Найбольшая кран-балка ест ьпод крани грузоподьесмностью 5 т.
Буквально пол года назад 16т на фермы вешал. Да и в ГОСТе родном есть краны 10 т Думаю можно и по более найти, не стоит быть столь категоричным
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:15
#7
Ivan4uk89

инженер-конструктор, расчетчик, BIM Engineer
 
Регистрация: 21.03.2014
Украина
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Буквально пол года назад 16т на фермы вешал. Да и в ГОСТе родном есть краны 10 т Думаю можно и по более найти, не стоит быть столь категоричным
Возможно я ошибаюсь. Смотрю что в серии ниписано молодечно. Еще посмотрю чсто пишет серия по кран-балкам. Может уже есть серия с новейшими кранами? Не искал пока что.
__________________
Инженер-конструктор
Ivan4uk89 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:16
#8
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


чтобы понять суть вопроса нужно увидеть схему с нагрузками
поперечник в студию
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2017, 11:18
#9
dahan


 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Опорная имеется ввиду? Или подвесную такую где-то делают?
Для подвеса молодечно явно маловата будет, тут и высота ферм по больше скорее всего нужна и связи хорошие по нижнему поясу.
Имелся ввиду мостовой кран грузоподъемностью 50 т. с опорой на колонны.
dahan вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:23
#10
Ivan4uk89

инженер-конструктор, расчетчик, BIM Engineer
 
Регистрация: 21.03.2014
Украина
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от dahan Посмотреть сообщение
Имелся ввиду мостовой кран грузоподъемностью 50 т. с опорой на колонны.
А тогда другое дело. Если мостовой кран то покрытие молодечно может бить. делайте все так как в серии.
__________________
Инженер-конструктор
Ivan4uk89 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:23
#11
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от dahan Посмотреть сообщение
Имелся ввиду мостовой кран грузоподъемностью 50 т. с опорой на колонны.
тогда можно и молодечно, колонны будут воспринимать всю нагрузку + на подбор опирание и тип фермы не скажется
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 11:26
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Серия 8397 Стальные колонны для одноэтажных зданий с покрытием типа Молодечно.
https://dwg.ru/dnl/1498

Мостовые опорные краны грузоподъёмностью от 5 до 20 т
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 211
Размер:	379.0 Кб
ID:	197090  
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2017, 12:37
#13
dahan


 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Мостовые опорные краны грузоподъёмностью от 5 до 20 т
Поэтому я и хочу поставить другие колонны для 50 тонного крана (1.424.3-7 Выпуск 1) с доработкой под Молодечно.
dahan вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 12:56
#14
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


dahan, делали. Двухветвевые колонны. Ферма- по типу молодечно, но с поясами из двутавров. Так что, может и из прямоугольных профилей пройти. Фэн-шуй не запрещает
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:02
1 | 1 #15
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


В принципе применению ферм из гнуто-сварных профилей ничего не препятствует. Мы, однако, придерживаемся мнения что если заказчик не настаивает, применять следует обычные уголковые фермы - их проще считать, да и при изготовлении они могут быть собраны без высокотехнологичного оборудования.

P.S. Все металлоконструкции в любом случае подлежат полному перерасчету.
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2017, 13:36
#16
dahan


 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
обычные уголковые фермы
У Вас, как у расчетчика, есть любимые типовые серии ферм из уголков?

Последний раз редактировалось dahan, 22.12.2017 в 14:34.
dahan вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:49
1 | #17
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от dahan Посмотреть сообщение
У Вас, как у расчетчика, есть любимые типовые серии ферм из уголков?
Нет, мне все равно что считать и из каких сечений. В качестве задания на расчет ко мне попадает уже согласованная заказчиком предварительная компоновка, предложенная ГИПом. Поэтому с сериями я знаком постольку-поскольку.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 13:49
#18
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В принципе применению ферм из гнуто-сварных профилей ничего не препятствует. Мы, однако, придерживаемся мнения что если заказчик не настаивает, применять следует обычные уголковые фермы - их проще считать, да и при изготовлении они могут быть собраны без высокотехнологичного оборудования.
при этом уголковые:
1.) тяжелее;
2.) больше трудоемкость и сроки изготовления (тех же сварных швов в разу больше);
3.) "непрокрасы" уголков "в тавр"
4.) больше трудоемкость и сроки монтажа - связей в уголковых море, да и укрупнительные узлы значительно более многодельны.

Из плюсов - только проще считать и можно изготовить в чистом поле.
А под высокотехнологичным оборудованием что подразумевается? Пила ленточная и фрезерный станок? Ну да, в чистом поле их нету. На заводах уровнем чуть выше гаражного производства - есть.
В общем и целом, если проектировщик КМ, конструктор КМД и ЗМК хотя бы среднего уровня - то лучше ГСП.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2017, 14:15
#19
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,208


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
при этом уголковые:
1.) тяжелее;
2.) больше трудоемкость и сроки изготовления (тех же сварных швов в разу больше);
При этом, учитывая разницу в цене профилей, конечная стоимость выходит то на то.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
3.) "непрокрасы" уголков "в тавр"
Есть такое дело, особенно для ферм малого пролета с тонкими фасонками. Впрочем, это не очень критично для закрытых помещений в случае не агрессивной среды. Последнее подтверждается всем опытом обследований, выполненных нашей организацией за более чем 40 лет.

Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
4.) больше трудоемкость и сроки монтажа - связей в уголковых море, да и укрупнительные узлы значительно более многодельны.
Почему связей в уголковых больше? А укрупнительные узлы почти всегда монтажная сварка - чем это она более многодельная, чем болтовые соединения ?

Вообще же я уже писал выше: что задали, то и считаю. не капризничаю
IBZ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2017, 14:34
#20
dahan


 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 9


Вообще есть типовые серии уголковых ферм с уклоном ~10%?
Нашел серию ПК-01-32 с уклоном 1/8. Но все таки пока склоняюсь к Молодечно. Вид у нее намного эстетичней на мой взгляд.
Дорисую поперечку, выложу тут.

Последний раз редактировалось dahan, 22.12.2017 в 20:04.
dahan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Проект цеха с покрытием Серия 1.460.3-23.98 МОЛОДЕЧНО

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Что за серия (проект) универмага? Нужны чертежи. viciva69 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 10.01.2017 20:17
Ищу, что за серия или типовой проект по фото? Aleksey_Br Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 27.03.2013 22:39
Проект КТПП - замена силового трансформатора larpa Инженерные сети 13 01.07.2010 11:13
Серия Молодечно в неотапливаемых зданиях AnderGL Прочее. Архитектура и строительство 2 06.09.2006 10:33