| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Действует ли изгибающий момент прогона на опоре на балку при его опирании сверху?

Действует ли изгибающий момент прогона на опоре на балку при его опирании сверху?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2013, 12:26 #1
Действует ли изгибающий момент прогона на опоре на балку при его опирании сверху?
vlasctelin
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 666

Есть однопролетный прогон с двумя консолями по 1,5м, который опирается на несущую балку. Вопрос: будет ли на опоре(несущей балке) изгибающий момент в прогоне передаваться на балку? Чертежи прилагаются.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка с консолями.jpg
Просмотров: 148
Размер:	16.3 Кб
ID:	106317  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Узел крепления прогона.dwg (150.2 Кб, 1294 просмотров)

Просмотров: 2285
 
Непрочитано 26.06.2013, 21:21
#2
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Нет
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 21:39
#3
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
будет ли на опоре(несущей балке) изгибающий момент в прогоне передаваться на балку?
Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
Нет
До кучи: нет!
А вот узел мне не очень нравиться - делать потолочные швы - это очень неудобно - лучше уменьшите ширину уголка, чтоб он был меньше ширины полки двутавра, и тогда можно спокойно будет накладывать швы вдоль краев полки (но только не поперек полки - не стоит перерезать сечение двутавра). А четыре болта на прогон незачем - двух хватит (или у вас там что-то особенное есть?).

Последний раз редактировалось Tvorec, 26.06.2013 в 23:13. Причина: Испавил очепятку.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 21:51
#4
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Есть однопролетный прогон с двумя консолями по 1,5м, который опирается на несущую балку. Вопрос: будет ли на опоре(несущей балке) изгибающий момент в прогоне передаваться на балку? Чертежи прилагаются.
А вообще на мой взгляд, 1.5 метра консоли для швеллера многовато... конечно это расчетное утверждене, но все же... я так понимаю раскрепление по краю консоли нет...
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 21:55
#5
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Snajper Посмотреть сообщение
А вообще на мой взгляд, 1.5 метра консоли для швеллера многовато... конечно это расчетное утверждене, но все же... я так понимаю раскрепление по краю консоли нет...
Да не, Snajper, СНиП говорит, что норм, фи_b=1 даже без раскреплений (а фи_1=3.427 по расчету).
А вот насчет возникающего бимомента и кручения от приложения нагрузки вне центра изгиба - это да, стоит учесть.
vlasctelin, посмотри тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=100397&page=2 пост 27, там сказано какую книгу и какие страницы смотреть для нахождения формул для бимомента (здесь нужно для консоли).
Ну еще можно вот эту http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...20#post1112520 посты 11 и 13 (там тоже картинки).
Да, кстати, кажется в каких то вариантах можно (не факт) принимать, что нагрузка расположена не по середине полки швеллера, а ближе к краю стенки ввиду закручивания швеллера (и изгиба полки) и перемещение опорной реакции к стенке, что уменьшает бимомент.
Данное правило относится, кажется, к тем случаям, если опирающийся "объект" жестко не связан с поясом (например ж/б плита без приварки опирается на верхнюю полку, полка отгибается - площадь опирания уменьшается - опорная реакция смещается к стенке).
Для расчета на бимомент тебе понадобится вычислять много характеристик для швеллера, вот тебе файл http://dwg.ru/dnl/12143, в верхней таблице есть всё (также в файле вычисляются фи_b и другое).

Последний раз редактировалось Tvorec, 26.06.2013 в 23:20.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2013, 23:31
#6
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
СНиП говорит, что норм, фи_b=1 даже без раскреплений (а фи_1=3.427 по расчету).
А где Вы нашли в СНиП определение фи_балочное для случая шарнирно опертой балки с консолью? Формулы для жестко защемленной консоли в данном случае не в запас.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2013, 08:48
#7
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
А где Вы нашли в СНиП определение фи_балочное для случая шарнирно опертой балки с консолью? Формулы для жестко защемленной консоли в данном случае не в запас.
Да, ZVV, строго говоря, в СНиП вообще нет формул для определения фи_b для шарнирно опертой балки с консолью, да и для швеллеров в СНиП делается лишь допущение - расчет аналогично двутавру с понижающим коэффициентом 0,7.
Просто для всех вариантов для швеллера №18 при L=1.5м в СНиП фи_b=1, а фи_1>2.22
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.06.2013, 11:14
#8
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 666


По поводу раскрепления: сверху швеллера саморезами прикручивается профилированный лист Н60 с шагом через волну. Я считаю что этого раскрепления достаточно будет. А по поводу передачи момента я думаю вместо 4 болтов поставить 1 и тогда уж точно никакой момент не передастся.
vlasctelin вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2013, 13:26
#9
Snajper

КМ
 
Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
По поводу раскрепления: сверху швеллера саморезами прикручивается профилированный лист Н60 с шагом через волну. Я считаю что этого раскрепления достаточно будет. А по поводу передачи момента я думаю вместо 4 болтов поставить 1 и тогда уж точно никакой момент не передастся.
))) экономить так уже экономить.... саморез за 35 коп. и отверстия сверлить не надо, и монтажнику только шуропеверт в помощь)))
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца.
Snajper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Действует ли изгибающий момент прогона на опоре на балку при его опирании сверху?

Размещение рекламы