[oleminem]

Доброго времени суток! Имеется существующая дымовая труба котельной, сечение 600мм, высота 12м. По заданию от котельщиков необходимо увеличение высоты на 4 м, т.е. до 16 (для увеличения тяги). Интересует узел стыковки верха существующие трубы и наращиваемого участка и возможные конструктивные решения.. Может кто с подобным сталкивался...

[DJ AntOn]

мало информации..
- труба уже смонтирована?
- какой фундамент?
- какой ветровой район?
- труба самонесущая или стоит на оттяжках?
- есть ли ребра жесткости (спиральные вокруг трубы)?
- есть ли площадка наверху?
- форма трубы (прямая или коническая)?
- ну и самый главный вопрос - толщина стенки и есть ли фланец наверху? ))
p.s. могут быть и другие вопросы..
и желательно фото

[oleminem]

-Труба смонтирована
-фундамент кирпичный, обрез 1,8х1,8, насколько заглублен в землю, не могу сказать
- ветровой район III
- труба самонесущая
- ребер жескости нет, только косынки у основания
- наверху площадка отсутствует
- прямая форма трубы
- толщину стенки и наличие фланца пока не могу сказать, могу уточнить..
Спасибо за ответ, фото прилагаю)

Оптический обман или она действительно падает и без увеличения высоты?)

[DJ AntOn]

узел наращивания я себе вижу примерно так (см. ниже)
требуются проверочные расчеты:
фундамента (т.к. увеличится момент в основании)
местной устойчивости стенки трубы на продавливание (подбираются фасонки, их количество)
а также диаметры и количество болтов, и сварочные швы
p.s. сложность - придется проводить сварочные работы наверху, при этом четко выставив фланцевое кольцо

Arikaikai, мне тоже так показалось.. но все же надеюсь искажения линзы..

непонятный лоток идет к трубе (похоже с кабелями), может на верху висит радиорелейная антенна и не хватает высоты для приема, а не тяги трубы? )))

[oleminem]

Спасибо, Антон! Буду думать)) на место ещё раз съезжу, посмотрю состояние трубы.. Лоток - не с кабелями, это такое подобие дымовой шахты) с этой котельной что только не творили за время её существования)

[DJ AntOn]

так может вначале подумать о НОРМАЛЬНОМ дымоходе..!? ))

p.s. по поводу самой трубы, забыл сказать, требуется обследование конструкций и восстановления проектной документации.
не понятно, что с фундаментом, какой уже крен у трубы..
она с какого года стоит?

[oleminem]

лет 20 уже есть трубе. Вообще предполагалась только замена котлов в котельной, но так как они Сильно отличаются от тех, что стояли ранее, дело дошло до трубы))

[Бармаглотище]

Увеличили трубу на треть длины... Что с фундаментами будет? Да и с самой трубой в нижнем сечении? Нагрузки-то уже другие, значительно выше.
А еще есть такая штука - соотношение диаметра к высоте трубы не менее 1/20 для отдельно стоящих (если память не изменяет). Т.е., ваша труба диаметром 600 и высотой 12м удовлетворяет этому условию, а вот 16 м - уже нет.

А нарастить - самое простое в вашей задаче...

[Vavan Metallist]

Сообщение от Бармаглотище 1/20 для отдельно стоящих (если память не изменяет)

Изменяет не больше1/15. А как нарастить - 100 пудово самое простое в задаче. Но уж наверно точно не так, как в п. 5 предложено

[oleminem]

скорее всего НЕ МЕНЬШЕ 1/15, ведь увеличение высоты приводит к более худшим условиям её работы. А можно ссылку на документ, где это можно посмотреть?)
Как раз-таки мне и интересны варианты конструктивного решения их стыковки. Уже давно ищу..В любом случае монтажникам придется не сладко..

[Бармаглотище]

Сообщение от Vavan Metallist Изменяет не больше1/15.

Проверил память на верность.

СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий"

19.46. Для свободно стоящих стальных труб соотношения размеров к общей высоте трубы должны удовлетворять следующим условиям: диаметр цилиндрической части — не менее 1/20; диаметр основания конической части — не менее 1/10; высота конической части — не менее 1/4.

В СП 43.13330.2012 "Сооружения промышленных предприятий. Актуализированная редакция СНиП 2.09.03-85" - то же самое.

Offtop: Хотя по трубам не великий спец, сильно спорить не буду.

Добавить оттяжки.
Вообще-то считать надо. На пульсацию и вихревое возбуждение.

[DJ AntOn]

Сообщение от Vavan Metallist .. Но уж наверно точно не так, как в п. 5 предложено

Вован, как бы ты сделал? покаж..
(только не говори про торцевой шов или накладные пластинки)
если по гибкости не проходит (по расчету), то без оттяжек не обойтись.. как сказали выше..

[oleminem]

Вообще-то считать надо. На пульсацию и вихревое возбуждение

Впервый раз сталкиваюсь, литературу подскажете?)) или лучше в ЛИРЕ/СКАДЕ?)

[Бармаглотище]

Сообщение от bahil Добавить оттяжки. Вообще-то считать надо. На пульсацию и вихревое возбуждение.

растяжки - не так просто, особенно в существующих трубах. Место под них надо, место. Фундаменты опять же. А территория может быть застроена...

Антон, дело не в гибкости. Дело в четком требовании СНиП. Там нет ни слова про гибкость, в этом пункте. Это "конструктивные требования".
И, кстати, не факт, что оттяжки спасут от въедливого и капризного эксперта. На прошлой работе 2 подобные трубы в разных экспертизах проходили.
Одного эксперта уломали, потрясая пачками расчетов. Второй сказал: "Расчеты - это хорошо. Это даже здрово. Когда в этом пункте СНиП напишут, d/l принимать по расчету и уберут четкую цифру - тогда я дам положиловку".

Сообщение от Бармаглотище диаметр цилиндрической части — не менее 1/20; диаметр основания конической части — не менее 1/10; высота конической части — не менее 1/4

Я вообще не великий спец, но что-то мне подсказывает в этой формулировке, что эти размеры даны для трубы, у которой нижняя четверть обязательно является конической, а верхние три четверти - цилиндрические. Для цельноцилиндрической трубы 1/20 видимо маловато.

Сообщение от DJ AntOn (только не говори про торцевой шов или накладные пластинки)

Почему-то мне в голову что-то подобное приходит. Муфта там какая-нибудь или вставка и кусок такой же трубы сверху. Почему бы нет?)

[Бармаглотище]

Сообщение от Arikaikai Я вообще не великий спец, но что-то мне подсказывает в этой формулировке, что эти размеры даны для трубы, у которой нижняя четверть обязательно является конической, а верхние три четверти - цилиндрические. Для цельноцилиндрической трубы 1/20 видимо маловато.

Ну да. Нижняя четверть коническая, верхняя - цилиндрическая. 1/20 для всей трубы, 1/15 для цилиндрической части.

Не стал это расписывать выше, т.к. очевидно.

[oleminem]

вот только мне не совсем очевидно)) понятие "коническая" относится непосредственное к трубе, или её части с траверсами?) а то у меня труба вроде цилиндр, а с прикрепленными траверсами представляет конус)

[Бармаглотище]

нет, это именно коническая часть самой трубы