Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чему равен коэффициент влияния формы сечения при расчете швеллера на внецентренное сжатие в плоскости большего момента инерции?

Чему равен коэффициент влияния формы сечения при расчете швеллера на внецентренное сжатие в плоскости большего момента инерции?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.06.2013, 10:37 #1
Чему равен коэффициент влияния формы сечения при расчете швеллера на внецентренное сжатие в плоскости большего момента инерции?
Zodchiy50
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8

Собственно вопрос в названии темы
Просмотров: 8635
 
Непрочитано 20.06.2013, 11:52
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Перечитывайте пункт 9.2.2 и ищите там слово "плоскостью симметрии". При изгибе швеллера (в нормальном, правильном, "вертикальном" положении), у последнего нет плоскости симметрии, параллельной или совпадающей с плоскостью момента. Смотрите 9.2.9.

ЗЫ: я про СП 16.13330.2011, да.
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2013, 14:25
#3
Zodchiy50


 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8


А не подскажите, что значит 0,5Af для меньшего пояса несимметричного двутавра в строке 10 таблицы Д.2 СП 16.13330.2011
Zodchiy50 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2013, 14:51
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Имеется ввиду, что рассмотрен двутавр с нижней полкой, имеющей площадь вдвое меньше площади верхней полки.

Для других соотношений полок видимо брать интерполяцией между 5 и 10 строками (вот в этом своём утверждении не уверен).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: S77_work_b_2013-06-20_003.png
Просмотров: 285
Размер:	20.9 Кб
ID:	105996  
 
 
Автор темы   Непрочитано 20.06.2013, 15:46
#5
Zodchiy50


 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8


Хотелось бы услышать мнение IBZ
Zodchiy50 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 10:50
#6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Zodchiy50 Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать мнение IBZ
Насчет чего?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2013, 11:14
#7
Zodchiy50


 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8


насчет 0,5Af для меньшего пояса несимметричного двутавра в строке 10 таблицы Д.2 СП 16.13330.2011, и где можно посмотреть в литературе объяснение
Zodchiy50 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2013, 11:21
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Дык сказали же - это означает, что нижняя полка вдвое меньше по площади - вот для именно такой конкретной формы и даны формулы для подсчета "ню" при разных соотношениях Аf/Aw.
Если у Вас ассиметрия сильно иная, значит Вам не повезло. Можно порыться в Еврокодах.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.06.2013, 11:39
#9
Zodchiy50


 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 8


где насчет этого есть разъяснение в литературе
Zodchiy50 вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2013, 16:41
#10
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Zodchiy50 Посмотреть сообщение
Чему равен коэффициент влияния формы сечения при расчете швеллера на внецентренное сжатие в плоскости большего момента инерции?
Вообще швеллер при изгибе в плоскости своей наибольшей жесткости будет испытывать только изгиб в случае, если нагрузка на швеллер проходит через центр изгиба (он находится за стенкой швеллера, там где нет полок). Если же нет, то будет возникать и кручение (стесненное). Про это можешь почитать Власов В.З. "Тонкостенные упругие стержни. 1959" (посмотри стр. 65), Бычков "Строительная механика тонкостенных конструкций".
Можно приблизительно принять как для двоякосимметричного двутавра (даже в Lira 9.6 по-мойму так принимают, но указывают, что принято по аналогии двутавру).
Может пригодится файл для расчетов http://dwg.ru/dnl/12143.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 16:15
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Если же нет, то будет возникать и кручение (стесненное)
- как Вы поняли, что стеснённое? Для этого ещё надо постараться.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 17:08
#12
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
как Вы поняли, что стеснённое? Для этого ещё надо постараться.
eilukha, доброго вечера (просто у меня вечер ).
Для швеллера практически любая нагрузка (кроме той, равнодействующая которой проходит через центр изгиба) будет вызывать бимомент - стесненное кручение. На практике швеллер загрузить швеллер с прохождением нагрузки через центр изгиба - это поставить его букой П или Ш и приложить к середине стенки нагрузку (т.к. центр тяжести и центр изгиба лежат на одной линии, но по разные стороны стенки).
Я дам примерную неполную ссылку на литературу:
Власов В.З. "Тонкостенные упругие стержни. 1959" - стр. 64, 65, 109.. Скачать можно здесь http://dwg.ru/dnl/9881
Еще приложил пример расчета швеллера (взял что под руку попалось).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример бимомента.gif
Просмотров: 263
Размер:	72.8 Кб
ID:	106195  
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 17:25
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
будет вызывать бимомент - стесненное кручение
- будет вызывать кручение, но почему стеснённое? Разве концы балки закреплены от депланации сечения? Бимомент - это только для стеснённого кручения?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 17:29
#14
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Разве концы балки закреплены от депланации сечения?
В данном случае можно представить себе это, наверное, как аналогию с балкой, установленной шарнирно на 2-е опоры, и загруженной вертикальной нагрузкой - ведь независимо от того, что на концах балки нет момента, в середине балки он всё же будет.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 18:25
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
В данном случае можно представить себе это, наверное, как аналогию с балкой, установленной шарнирно на 2-е опоры, и загруженной вертикальной нагрузкой - ведь независимо от того, что на концах балки нет момента, в середине балки он всё же будет.
Стесненное кручение - это кручение с возникновением нормальных напряжений. А не только сдвиговых. А нормальные напряжения возникают при наличии изгиба (изгиб именно от крутящего момента). В нашем случае - при изгибе полок швеллера.
В свободном состоянии тонкостенный швеллер способен крутиться без изгиба полок. Т.е. в полках нет нормальных напряжений. Это - свободное кручение открытого сечения.
Априори стесненное кручение будет у замкнутых профилей.
Поэтому, чтобы соответствовать "постулату" Tvorec на п.10
Цитата:
будет возникать и кручение (стесненное)
, т.е. для возникновения бимоментов (изгибающих полки в разные стороны), в швеллере нужно иметь какую-нить помеху типа закрепление на опоре и т.д. Этой "помехой" при обычной нагрузке может служить просто опирание на нижнюю полку - в месте опоры швеллер будет прижат и будет стесняться крутиться.
Теперь понятен вопрос Zodchiy50 - видимо, интересует вообще, как форма сечения влияет на устойчивость. Наверно не интересует сама методика опредедения "ню" - она расписана в нормах.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.06.2013 в 18:37.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 18:30
#16
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Offtop: Да, швеллер такой, - стесняшка.

Последний раз редактировалось Tvorec, 25.06.2013 в 17:29.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 18:35
#17
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Offtop: Да, швеллер такой, - стесняшка.
Не швеллер стесняшка - он такой же как все открытые профили. Его "экзотичность" не в легкостесняемости, а в наличии приличного крутящего момента при обычном нагружении.
Из-за смещенности центра изгиба (центра кручения).
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2013, 18:37
#18
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Offtop: Да, швеллер такой, - стесняшка.
Offtop: Это была шутка. Извиняюсь если не понятно выразился.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2013, 10:01
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
изгиб именно от крутящего момента
- это как? Я полагаю, что нормальные напряжения возникают только в случае если сечение закреплено от депланации. Т. е. в окрытом профиле может быть и стесненное, и свободное кручение в зависимости от закрепления точек сечения от депланации.
С другой стороны мне непонятно может ли возникнуть стеснённое кручение, а значит и нормальные напряжения в элементе, концы которого незакреплены от депланации (т. е. не на опоре, конечно, а где-то по длине)? Пример во вложении от Tvorec в #12, говорит, что может...

Последний раз редактировалось eilukha, 25.06.2013 в 10:12.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2013, 10:13
#20
Geter

Выдумываю
 
Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881


В этом примере опоры закреплены от поворота вдоль оси стержня.Offtop: Бимомент - чушь.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас.
Geter вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чему равен коэффициент влияния формы сечения при расчете швеллера на внецентренное сжатие в плоскости большего момента инерции?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Подбор сечения в скаде? ТИСИЗ SCAD 59 08.04.2016 13:42