| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чем распорка отличается от стенового ригеля.

Чем распорка отличается от стенового ригеля.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.07.2015, 09:55 #1
Чем распорка отличается от стенового ригеля.
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

День добрый! Хочу поднять вопрос который уже обсуждался, но не был доведен до логического завершения.
По серии 1.427.3-9 раскреплением в плоскости стены считают ригели фахверка а при высоте сечения более 350 - распорки. Необходимы ли связи если считать что раскрепляют ригели фахверка??? Чем отличается распорка от ригеля тогда при сечении более 350?? Тем что распорка обязательно должна проходить по осям колонн?? И выходит ригель для крепления сэндвича - это ни как не распорка, т.к. он проходит не по оси???

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: распорки.jpg
Просмотров: 329
Размер:	135.0 Кб
ID:	153385  Нажмите на изображение для увеличения
Название: связи распорки.jpg
Просмотров: 545
Размер:	399.0 Кб
ID:	153388  


Последний раз редактировалось Saha, 15.07.2015 в 10:01.
Просмотров: 8858
 
Непрочитано 15.07.2015, 10:02
1 | #2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Это так же как я спрашивал.... а почему именно с 600 мм начинают ставить две ветки связей.... все , конечно, сказали - дескать кручение и все дела. А почему именно - 600 так никто и не сказал. Также и тут можно ответить - что до 350 мм кручение не значительно, а свыше 350 мм - оказывает влияние и ставят распорки дабы обеспечить условную чистоту работы конструкции. Ригели фахверка - несут ограждающие и передают ветер в торец, распороньки - обеспечивают устойчивость фахверка в плоскости меньшей жесткости.

----- добавлено через ~1 мин. -----
СВ на ТФ ставить не обязательно....

----- добавлено через ~4 мин. -----
Offtop: А ловко, однако, Вы, коллега.... и мост и фруктохранилище... и фахверк..... быстро
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 10:10
#3
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
СВ на ТФ ставить не обязательно....
Т.е. ригелям не обязательно в связи приходить, и на представленной картинке связи могли бы и не быть, а ригеля и без связей раскрепят колонну?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Offtop: А ловко, однако, Вы, коллега.... и мост и фруктохранилище... и фахверк..... быстро
Offtop: По мосту стали проблемы габаритов приближения и решили вовсе отказаться из-за проблемности
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: каркас.jpg
Просмотров: 224
Размер:	90.9 Кб
ID:	153399  

Последний раз редактировалось Saha, 15.07.2015 в 10:17.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 10:16
#4
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Я имею ввиду что не обязательно ставить в торцевом фахверке вертикальные связи, т.к. устойчивость основного каркаса обеспечена жесткостью поперечника к которому подойдут распорки, которые в свою очередь держат фахверк.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А в случае с самонесущим фахверком - вертикальные связи нужны. У Вас какая задумка какова - несущий фахверк или рама в торце?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 10:37
#5
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


См. рисунок, хотелось бы в качестве распорок иметь ригеля, а связи выполнить как положено по оси.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фахверк.jpg
Просмотров: 276
Размер:	319.4 Кб
ID:	153407  

Последний раз редактировалось Saha, 15.07.2015 в 10:47.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 10:47
#6
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
хотелось бы
У Вас как решен торец корпуса: рама несущая и фахверк торцевой? или торцевой несущий фахверк?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 10:48
#7
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
У Вас как решен торец корпуса: рама несущая и фахверк торцевой? или торцевой несущий фахверк?
Торцовый несущий фахверк, ну этот вопрос можно адресовать и для продольного фахверка.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 11:10
#8
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Торцовый несущий фахверк
Прошу извинить за традиционное каракульство..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20150715_110804_HDR.jpg
Просмотров: 294
Размер:	200.7 Кб
ID:	153412  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 11:27
#9
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Прошу извинить за традиционное каракульство..
Так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: торцевой.jpg
Просмотров: 214
Размер:	109.6 Кб
ID:	153414  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 11:44
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Да. Я за разделение. Так чтобы:
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ригели фахверка - несут ограждающие и передают ветер в торец, распороньки - обеспечивают устойчивость фахверка в плоскости меньшей жесткости.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 13:11
#11
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


ригель фахверка - это по сути балка, вот и пусть несет на себе все функции балки (фахверк, ветер и т.д.); распорка - это элемент связи, работающий на растяжение - сжатие, значит пусть и выполняет функции связи. Я за разделение.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ригели фахверка - несут ограждающие и передают ветер в торец, распороньки - обеспечивают устойчивость фахверка в плоскости меньшей жесткости.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 13:14
#12
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Saha, а с продольным надо отдельно разбираться.... пишите - почертим....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 13:39
#13
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Проще было бы как на рис. Ригель-распорка, а связи по осям. Возможно такое?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: продольный.jpg
Просмотров: 191
Размер:	70.8 Кб
ID:	153424  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2015, 13:42
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Возможно такое?
Возможно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2015, 14:05
#15
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Возможно.
И соответственно считать что колонна раскреплена в середине? Ригель в данном случае выполняет функцию рапорки, как в покрытии прогоны покрытия.
Saha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2015, 17:52
#16
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Ребята какую функцию выполняет выделенная на рис. пластина?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для чего.jpg
Просмотров: 166
Размер:	44.4 Кб
ID:	153494  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 22:20
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Передача продольного усилия как минимум.
 
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2015, 22:41
#18
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Передача продольного усилия как минимум.
Значит эти накладки можно не ставить если приварить на монтаже нижние полки к плите оголовка?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стык.jpg
Просмотров: 99
Размер:	99.3 Кб
ID:	153500  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 06:46
#19
Aborigin


 
Регистрация: 19.10.2014
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Значит эти накладки можно не ставить если приварить на монтаже нижние полки к плите оголовка?
Приветсвую, что за серия? если не секрет)
Aborigin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2015, 07:24
#20
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от Aborigin Посмотреть сообщение
Приветсвую, что за серия? если не секрет)
Вот скрин, но серия отмененная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.jpg
Просмотров: 140
Размер:	125.5 Кб
ID:	153509  
Saha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Чем распорка отличается от стенового ригеля.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опирание стоек фахверка при покрытии по 1.460.3-23.98 в.1 Молодечно? Bonch Конструкции зданий и сооружений 8 27.08.2012 08:15
Развязка стоек торцевого металлического фахверка в плоскости стены S_Merlin Металлические конструкции 5 10.06.2010 16:49
Примыкание стоек фахверка к структурным плитам типа "Кисловодск" ВИЙ Конструкции зданий и сооружений 5 23.07.2008 14:39