dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как центрировать прогон в узле фермы?

Как центрировать прогон в узле фермы?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2017, 15:42 #1
Как центрировать прогон в узле фермы?
de-Esterado
 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 29

de-Esterado вне форума Вставить имя

Добрый день, товарищи!

Что-то торможу и никак не могу найти, как правильно разместить прогон и уголок на верхнем поясе фермы.

Хочу понять как тут расположить соединение уголка и прогона, чтобы нагрузка передавалась на центральную ось колонны или в центр узла фермы??

Для этого нужно центр тяжести уголка сопоставить с осью? Или ц.т. прогона? Или вообще ц.т. всего этого соединения?

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
прогон.dwg (258.7 Кб, 103 просмотров)

Просмотров: 2856
 
Непрочитано 16.10.2017, 16:11
#2
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 665


Ось прогона совмещать с осью узла стропильной фермы +/- несколько мм для вменяемого размера.
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 16:16
#3
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


Конкретно в этом случае не очень принципиально - положение прогона не создает изгибающего момента в поясе фермы, эксцентриситет минимален.... моё мнение - не очень важно. Размещение из конструктивных соображений.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 16:28
#4
de-Esterado


 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Конкретно в этом случае не очень принципиально
это касается и узлов в пролёте фермы? или только опорного?
de-Esterado вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 16:33
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


Цитата:
Сообщение от de-Esterado Посмотреть сообщение
это касается и узлов в пролёте фермы?
В пределах 15-25 мм вполне нормальное отклонение, но если Вы вытаскиваете прогон более чем на 100 мм, то пояс уже в полную мощь работает на сжатие с изгибом.

Цитата:
Сообщение от de-Esterado Посмотреть сообщение
или только опорного?
В случае с Вашим опорным не критично.

----- добавлено через 23 сек. -----
Решетку фермы - если сомнения есть - приложите.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 16:40
#6
de-Esterado


 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 29


во вложении скриншот из модели
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 200
Размер:	193.6 Кб
ID:	194786  
de-Esterado вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 16:51
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


Вложение

----- добавлено через ~2 мин. -----
Точка сопряжения стенки и полки прогона по наружным граням максимально близка к пересечению стойки и пояса, пояса и двух раскосов.

Угол наклона нисходящего раскоса к горизонту очень мал из-за чего длинные швы соединения наклонных элементов решетки с поясом.

----- добавлено через ~5 мин. -----
На распорках при Ваших усилиях хвостовик можно в тело распорки не запускать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 182
Размер:	96.9 Кб
ID:	194787  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 16.10.2017 в 16:56.
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 16:59
#8
de-Esterado


 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Точка сопряжения стенки и полки прогона по наружным граням максимально близка к пересечению стойки и пояса, пояса и двух раскосов.
вот. так и сделал. спасибо вам большое за помощь

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Угол наклона нисходящего раскоса к горизонту очень мал из-за чего длинные швы соединения наклонных элементов решетки с поясом
а вот про это что-то не понял немного. это вы на ошибку указали? или пояснили что-то?
de-Esterado вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.10.2017, 17:04
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


Цитата:
Сообщение от de-Esterado Посмотреть сообщение
а вот про это что-то не понял немного. это вы на ошибку указали? или пояснили что-то?
Рациональный угол подхода элементов решетки к поясу должен быть в районе 45 градусов +/- 10. Это в книгах. И ещё авторами серий молодечно определен угол, и при этом угле, как мне кажется, установлена и точная несущая способность швов.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 17:16
#10
de-Esterado


 
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Рациональный угол подхода элементов решетки к поясу должен быть в районе 45 градусов +/- 10. Это в книгах. И ещё авторами серий молодечно определен угол, и при этом угле, как мне кажется, установлена и точная несущая способность швов.
Во, сейчас понял) В этом проекте я на КМД сижу, а решётку фермы мне дали в КМ, поэтому чем обоснован выбор её не могу сказать. Скорее всего из-за ограничений на размеры здания по высоте, т.к. это пристройка будет, ну и конечно экономия металла. Швы посчитал, держать будут. В завершение скажу что эти фермы с шагом 3м идут, поэтому нагрузки небольшие и соответственно усилия тоже
de-Esterado вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 07:35
#11
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,729


Цитата:
Сообщение от de-Esterado Посмотреть сообщение
Швы посчитал, держать будут.
Это вы по этой формуле посчитали?

При таком малом угле очень сложно выполнить качественный сварной шов. Угол должен быть больше 30 градусов. Собственно, что мешает сделать решетку вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cN65Ecar3kg1.jpg
Просмотров: 345
Размер:	3.7 Кб
ID:	194803  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-10-17_112724.jpg
Просмотров: 346
Размер:	19.2 Кб
ID:	194805  
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 08:03
#12
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,474


а можно опорный узел выложить сюда более детально и наглядно?
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 08:52
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


wvovanw, в первом посте.
Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Собственно, что мешает сделать решетку вот так?
Это уже КМД.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 09:11
#14
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,474


ФАХВЕРК, у меня нет автокада 2010.
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 09:13
1 | #15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


wvovanw, лови
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
2004.dwg (85.8 Кб, 41 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 09:37
#16
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,474


ФАХВЕРК, так и напрашивается в узел сквозняком трубка через пояс и шпилька)))
wvovanw вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 09:57
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,610


Угол решётки с поясом должен быть не менее 30 градусов из условия провара.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 10:08
| 1 #18
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


30 градусов плохой угол....

Из последнего....
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж5.dwg (162.3 Кб, 36 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 10:47
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,610


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
30 градусов плохой угол....
- чем? Это значение прописано в Руководстве. Со снижением угла, прочность узлов ГСП значительно возрастает. Меньшие углы позволяют при необходимости сделать ферму меньшей высоты.

Последний раз редактировалось eilukha, 17.10.2017 в 10:53.
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.10.2017, 11:04
#20
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 8,854


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- чем?
Верю. Но шов длинный.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как центрировать прогон в узле фермы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите, пожалуйста, разобраться в том как правильно задать в SCAD 11.5 совместную работу плоской рамы и фермы Anna_Asakyra SCAD 8 25.03.2016 08:53
Связи в опорном узле фермы Олег86 Лира / Лира-САПР 9 17.07.2015 17:43
Узел опирания фермы на подстропильну ферму Jrec Конструкции зданий и сооружений 1 04.04.2012 16:06
Сбор нагрузки от фермы PUH238 Конструкции зданий и сооружений 2 02.03.2012 10:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||