dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли крепление к профилю замкнутого сечения с помощью болтового соединения?

Возможно ли крепление к профилю замкнутого сечения с помощью болтового соединения?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.10.2017, 11:02 #1
Возможно ли крепление к профилю замкнутого сечения с помощью болтового соединения?
brahitoz
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 49

brahitoz вне форума Вставить имя

Добрый день, есть МК ограждения лоджии (труба 3000х100х4 шаг 600мм, вертикальные стойки). изнутри будет зашиваться стекломагниевым листом, снаружи навешиваются кронштейны вентфасада. Труба снизу и сверху заглушена и приварена к своим кронштейнам, то есть герметична сама по себе герметина. Вопрос: чем к ней можно крепиться чтобы не нарушать требования п.9.2.2. СП 28.13330-2017
п 9.2.2 Стальные конструкции зданий и сооружений для производств с агрессивными средами с элементами из труб или из замкнутого прямоугольного профиля должны проектироваться с герметичными швами и заваркой торцов. При этом защиту от коррозии внутренних поверхностей допускается не производить. Применение в слабоагрессивных средах элементов замкнутого сечения для конструкций находящихся на открытом воздухе допускается при условии обеспечения отвода воды с участков ее возможного скопления.
Изначально в проекте заложено болтовое соединение насквозь, для крепления кронштейнов но технадзор сказал что болтами к таким трубам крепиться запрещено из за п. 9.2.2. Действительно ли гайка при затяжке к шайбе (м10) не даст герметичности? Насколько вообще пункт 9.2.2 приемним в таком случае и что в таком случае можно использовать? Саморезы? Или может быть заклепки или может быть винтовые заклепки. Кто то сталкивался?
З.ы. Сразу скажу что покрывать изнутри или цинковать -дорого, а вот по поводу отведения влаги , не совсем понятно как организовать (и вообще возможно ли такое, например внизу стойки сделать отверстие для отведения влаги)
Просмотров: 1604
 
Непрочитано 30.10.2017, 11:13
#2
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,625


ввариваем трубочки, вставляем болтики...
герметичность не нарушена
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 120
Размер:	75.4 Кб
ID:	195170  
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2017, 12:22
#3
brahitoz


 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
ввариваем трубочки, вставляем болтики...
герметичность не нарушена
фух, хороший вариант, только трудоемкий и дорогой, воможно даже просто пластины наварить по торцу или уголки по бокам проще, пока склоняемся в резьбовым заклепкам М10 . А болтовое никто никогда не пробовал герметизировать тем же герметиком например, насколько это допустимо/нет?
brahitoz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2017, 12:27
| 1 #4
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,625


в этом варианте есть ещё один плюс: сколько болт не затягивай квадратная(прямоугольная) труба не деформируется...
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2017, 12:30
#5
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 139


хомутами =))
RicoSand вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2017, 14:13
#6
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,328


Цитата:
Сообщение от brahitoz Посмотреть сообщение
... хороший вариант, только трудоемкий и дорогой...
Несложный и недорогой - просверлил, вставил втулку из ВГП-трубы, обварил и зачистил. Можно заподлицо.
Насчет негерметичности болтовых соединений - в технадзоре засранцев много, любят заводить в тупик - типа так нельзя, но так надо - вешайся, ага. Если помазать силиконом, защита внутренних полостей от коррозии обеспечена - только отсутствие болта может нарушить это условие.
Вот какой шуруп я лично применяю:
Вложения
Тип файла: pdf Герметичное болтовое.pdf (20.3 Кб, 140 просмотров)
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2017, 14:45
#7
brahitoz


 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вот какой шуруп я лично применяю:
Спасибо за ответ. Саморезы не хотелось бы применять, так как всегда этот вид крепежа считал наименее надежным (динамические нагрузки могут негативно отразиться на его несущей способности, плюс могут пертянуть/недотянуть), особенно при его работе на вырыв, (в сравнении с болтами и сваркой)
brahitoz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.10.2017, 17:35
#8
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,328


Цитата:
Сообщение от brahitoz Посмотреть сообщение
...Саморезы не хотелось бы применять, так как всегда этот вид крепежа считал наименее надежным (динамические нагрузки могут негативно отразиться на его несущей способности, плюс могут перетянуть/недотянуть), особенно при его работе на вырыв, (в сравнении с болтами и сваркой)
Резонно. Но хотел бы немного успокоить: Саморез, вкрученный вживую в металл, хорошо "сидит" в этом металле, и редко какая динамика его ослабит. Попытка выкрутить саморез из толстого металла (3-4 мм) через некоторое время после закутки обычно заканчивается скруткой головки - шуруп прикипает. Естественно, место случайности в силе затяжки имеет место быть, но оно объективно не больше/не меньше, чем при обычном болтовом - при неряшливом подходе к затяжке там тоже легко получить недотяг/перетяг. В принципе такие "вероятности" компенсируются запасом (например по расчету 3 винта, назначено 4, а лучше 6 - саморез стоит 3 коп., а вкрутить его - 0,3 коп.).
Однако это лишь мой личный опыт, и каждый имеет право иметь свое твердое мнение.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2017, 10:27
#9
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 444


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно заподлицо.
А как его заподлицо приварить? Скос кромки делать?
vlasctelin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2017, 11:13
#10
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,328


Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
А как его заподлицо приварить? Скос кромки делать?
Проплавляем торец трубы и кромку стенки профиля, затем шов сошлифовываем заподлицо. Остается сплавленный участок, вполне достаточный для герметичности соединения и передачи усилий от болта. Можно еще и фаски поснимать - еще глубже проплавим.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шов.png
Просмотров: 17
Размер:	2.3 Кб
ID:	195191  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2017, 11:20
#11
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,625


Эскизик в #2 нарисован только для понимания. Естественно, что возможно и заподлецо
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2017, 11:21
#12
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,152
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


ГОСТ 5264-80-У4
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2017, 11:28
#13
vlasctelin


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 444


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Проплавляем торец трубы и кромку стенки профиля, затем шов сошлифовываем заподлицо. Остается сплавленный участок, вполне достаточный для герметичности соединения и передачи усилий от болта. Можно еще и фаски поснимать - еще глубже проплавим.
Спасибо. Вполне надежный узел получается. Буду использовать

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Можно еще и фаски поснимать - еще глубже проплавим.
Цитата:
Сообщение от vlasctelin Посмотреть сообщение
Скос кромки делать?
Это я и имел ввиду

Спасибо!!!
vlasctelin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможно ли крепление к профилю замкнутого сечения с помощью болтового соединения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как влияют зазоры в собранном пакете болтового соединения на несущую способность Константин_Сергеевич Металлические конструкции 134 09.06.2016 02:30
Расчет болтового соединения (профили стыкуются под углом) SugarShot1 Металлические конструкции 25 14.01.2015 11:03
Параметрические сечения. Возможно ли оценить конструкцию в поспроцессоре? get_up SCAD 4 26.09.2013 09:21
Стык балки замкнутого сечения Dr.Braun Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 20 07.10.2011 19:33
Расчет болтового соединения по EN 1993-1-3 Жека ЦПП Конструкции зданий и сооружений 4 03.08.2011 00:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||