[lionheart3391]

Имеется двутавровая балка с криволинейным фрагментом. В местах, указанных зелеными кружками, она стыкуются с помощью накладок. Вопрос в том, что устраивать ли в данном месте стык по стандарту с зазором до 10мм, или делается какой-то иной стык (например зазор не нужен, нужно стыковать вплотную). Просто я подумал балка криволинейная и здесь может быть какой-то другой (нестандартный узел)

[Левша]

Конструктивно не важно, есть зазор, или нет. Обычно, он нужен для сходимости и обеспечения плавного перехода накладок с полки на полку при отклонениях сечений по высоте.

[lionheart3391]

Сообщение от Левша Конструктивно не важно, есть зазор, или нет. Обычно, он нужен для сходимости и обеспечения плавного перехода накладок с полки на полку при отклонениях сечений по высоте.

Ваше предложение противоречит само себе. Сначала Вы пишите неважно есть он или нет - затем Вы пишите что он обычно нужен. Так нужен или не нужен???

[wvovanw]

стыки сделать на ровных участках не получается?
Сварной, встык с полным проваром и физ. контролем.

[Komplanar]

Работа накладок подразумевает, что усилие через швы передаётся строго по линии шва. В данном же случае, попытка сделать соединение через накладки в криволинейных местах приведёт к тому, что швы будут работать не на чистый сдвиг, а местами на отрыв, причём усилие отрыва будет локализоваться в местах разрыва основного профиля балки. Это я к чему? К тому, что стоит сделать полукруглые сегменты балки на заводе, а стыковать накладками исключительно на прямых участках. Либо мудрить с равнопрочным швом, накладки, ИМХО, в данном случае немного не то как раз в силу возможного неравномерной передачи усилия по длине шва...

[Денис Дубровин]

А зачем такое варить? Фланцы не проще?

upd
сварной стык если по нормалям, то там зазор технологический - что бы было где два сварных шва разместить

[lionheart3391]

Сообщение от Komplanar что стоит сделать полукруглые сегменты балки

Не получится, т.к. там где балка имеет радиус будет сварной двутавр, а где прямые короткие участки широкополочный. Это в КМ так сделано. Я делаю кмд.

[Tyhig]

Сообщение от lionheart3391 Не получится, т.к. там где балка имеет радиус будет сварной двутавр, а где прямые короткие участки широкополочный. Это в КМ так сделано. Я делаю кмд.

Вроде как 3 стыка можно убрать. Зачем они ?
А оставшийся верхний будет не сварить на стройке монтажным швом, так как придётся на весу держать кусок 4 м. Да хоть сколько. Не на весу же их держать руками при сварке.

[lionheart3391]

Сообщение от Tyhig Вроде как 3 стыка можно убрать. Зачем они ? А оставшийся верхний будет не сварить на стройке монтажным швом, так как придётся на весу держать кусок 4 м. Да хоть сколько. Не на весу же их держать руками при сварке.

И как тогда быть с верхним стыком? Делать прям такую гнутую балку из сварного двутавра до монтажного шва, который примерно в середине балки?

[Tyhig]

Да вроде как у вас все монтажные стыки на прямых участках. Разве нет ?

Ой не заметил ещё стык посередине балки. Сорян.
Я про 4 стыка слева говорил.

С точки зрения технологии монтажа надо уточнить эту технологию. И может быть проще будет монтировать балку из 2 частей, а две левые части смонтировать на стенде внизу. Тогда балка сама ляжет на опоры. Так, наверное, и задумывалось.

А по теме, как вы стык соберёте без зазора ? Там же заусеницы, бугорки, впадинки по торцам двутавров... Да и какой смысл, если эти 10 мм ни на что не влияют ? Зачем их избегать ? Может чего-то недопонял опять.

Ещё подумал, что всё-таки придётся кривую часть на стенде на площадке или заводе собирать. Иначе все эти углы не выдержать.

И левый кривой хвостик очень подозрительно заканчивается. Он нагрузку то выдержит ? А то чего-то не видно креплений хвостика к опоре... А длина всё-таки 3 м. Мало ли чего туда вешается... По деформациям...

И тут ещё могут потребоваться уши для строп.

[lionheart3391]

Сообщение от Tyhig Ещё подумал, что всё-таки придётся кривую часть на стенде на площадке или заводе собирать. Иначе все эти углы не выдержать.

Все таки собирать с 4мя стыками? Вы же до этого писали зачем там три стыка?

----- добавлено через 45 сек. -----

Сообщение от Tyhig И левый кривой хвостик очень подозрительно заканчивается. Он нагрузку то выдержит ? А то чего-то не видно креплений хвостика к опоре

Там будет шарнирно неподвижная опора на монолитную балку

[Tyhig]

Сообщение от lionheart3391 Вы же до этого писали зачем там три стыка?

Ну так в грузовик (2,3х2х12 м) кривая часть почти целиком залезет. Зачем её делить ?

Сообщение от lionheart3391 Там будет шарнирно неподвижная опора на монолитную балку

Чего-то не видать ответной части стыка на балке в этом месте. Ну да ладно.

[lionheart3391]

Сообщение от Tyhig Ну так в грузовик (2,3х2х12 м) кривая часть почти целиком залезет.

И эту кривую часть из сварного двутавра делать? и стыковать потом с широкополочным?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Еще Вы написали, что может кривую часть собирать на стенде, так лучше делать целиковой до монтажного стыка или лучше собирать по кускам?

[Komplanar]

Сообщение от lionheart3391 Еще Вы написали, что может кривую часть собирать на стенде, так лучше делать целиковой до монтажного стыка или лучше собирать по кускам?

Вопрос, разумеется, был адресован не ко мне, но глядя на балку, подумалось, что лучше разделить её на две части где-то чуть правее оси В, правую прямую часть сделать цельной из максимально возможной длины цельного прокатного двутавра (12-12,5 метров вроде они с завода идут?), а всю левую часть сделать на стенде. Собственно, мне вообще смутно представляется, как рабочие будут монтажными швами соединять на стройке криволинейные куски. И существенно более интересный вопрос - как выполнять расчёт накладок в криволинейных местах?

[lionheart3391]

Сообщение от Komplanar Вопрос, разумеется, был адресован не ко мне, но глядя на балку, подумалось, что лучше разделить её на две части где-то чуть правее оси В, правую прямую часть сделать цельной из максимально возможной длины цельного прокатного двутавра (12-12,5 метров вроде они с завода идут?), а всю левую часть сделать на стенде. Собственно, мне вообще смутно представляется, как рабочие будут монтажными швами соединять на стройке криволинейные куски. И существенно более интересный вопрос - как выполнять расчёт накладок в криволинейных местах?

Я предполагал, что эти швы сделают на заводе.

----- добавлено через 52 сек. -----

Сообщение от Komplanar а всю левую часть сделать на стенде

Целиковую, без швово? т.е. делать как сварной двутавр, гнуть пластины???

----- добавлено через ~22 мин. -----
Вообщем позвонил главному конструктору ЗМК , он говорит делать с накладками , с зазором, и делать равнопрочный стык.

[Tyhig]

А где вы там все нашли стыки на криволинейных участках ? Там все стыки на прямых линиях.
Если слева делать всё сварное, то стенку надо просто лазером сразу вырезать такую и все дела. А полку уже гнуть.
Лично я бы убрал 3 стыка слева и сделал цельную балку. Добавил бы уши. На стенде сварил бы левую часть со средней и поднял бы наверх их вместе.
Но стенд тоже стоит денег... Но иначе не вижу как можно сделать.
Вместо стенда можно попробовать использовать монолитное перекрытие под чердаком. Если на него налить что-нибудь самовыравнивающееся...