[МВ]

Существует ли какой-либо норматив на стык из двух прокатных профилей (положим швеллеров), в металлической колонне постоянного сечения.
В справочнике Кузнецова есть стык 17.1.3, но это, я полагаю, для горизонтальных конструкций, а меня интересует вариант вертикальной стыковки.
Какие будут соображения?

[alle]

КМДшные нормали что ли?

[AIK]

Вопрос в том равнопрочный стык или нет. Равнопрочный - по нормалям, а вот расчетный, пардон, по расчету!

[МВ]

Ну это сочленение одного конструктивного элемента из двух профилей разной длины, т.е сварной стык.

[AIK]

Значит равнопрочный. Зазор 5мм, длины и сечения накладок - из условия обеспечения равнопрочности по большему сечению. По Кузнецову - самое то.

[МВ]

Спасибо, просто изначально меня смутил зазор (50 мм), хотел обойтись без него, сечение коробка из двух швеллеров.

[Om81]

Попутный вопрос.. не силен я в узлах, особенно КМ..) При опирании двух металлических балок на кирпичную колонну с противоположных сторон их надо связывать.. где-то это читал) В принципе, расчитывались они по-отдельности, т.е. сойдет шарнирное сопряжение. Балки одинаковые (коробчатые из двух швеллеров 27, например). Какой документ регламентирует конструкцию такого стыка, и вообще, где можно посмотреть различные общепринятые узлы металлоконструкций (все в куче ) - в сериях, в пособиях, сводах правил, снипах или учебниках (каких)?

P.S. Еще бесит.. скачал Кузнецова в .Pdf, при переходе по ссылкам оглавления пропадает каждый раз тулбар, строка меню.. и масштаб на крупный возвращается.. все снова приходится включать.. можно как-нибудь, чтобы не менялось?))

[Om81]

Сообщение от AIK Значит равнопрочный. Зазор 5мм, длины и сечения накладок - из условия обеспечения равнопрочности по большему сечению. По Кузнецову - самое то.

Ведь на самом деле - у него 50 мм.. что делать?)

[AIK]

Да то же самое. При подборе сечения накладок из условия равнопрочности толщины будут такие, что на местный изгиб сработают. Но вообще-то 50мм это дурнина, больше 20 мм обычно не делают.

[str02]

В стальных конструкциях стыковой заводской шов с разделкой считается равнопрочным.

[v_alex]

Сообщение от str02 В стальных конструкциях стыковой заводской шов с разделкой считается равнопрочным.

подозреваю что речь идет о монтажном шве... стык гдето видел в учебнике... если увижу, то выложу сюда... попробуй посмотреть литературу по многоэтажным зданиям...

p.s. из того что под рукой... Беленя Е.И... стр 355 стр 365 - расчет сопряжения... стр 455 - стыки многоэтажных колонн...

[Кам]

[quote]

Сообщение от Om81 Попутный вопрос.. не силен я в узлах, особенно КМ..) При опирании двух металлических балок на кирпичную колонну с противоположных сторон их надо связывать.. где-то это читал) В принципе, расчитывались они по-отдельности, т.е. сойдет шарнирное сопряжение.

Балки связываются друг с другом для создания диска перекрытия, при этом их опирание остается шарнирным.

[Om81]

Сообщение от Кам Балки связываются друг с другом для создания диска перекрытия, при этом их опирание остается шарнирным.

Да, это как раз я понял.. А чем и как конкретно их соединить? Они и так стоят на общем листе прокладки. Просто, думаю, может быть нехорошо, если заварить их с помощью накладок - жесткий узел получится... что-нибудь треснет..)

[AIK]

Накладки по стенке жесткого узла не создают, а продольные усилия передают нормально, что в диске и требуется.

[Om81]

Накладки по стенке жесткого узла не создают

Странно, а если накладки выбраны из условия равнопрочности сечению?.. Разве это не есть в некотором понимании "Жесткий" узел? То есть, многопролетная балка, например.. считается ведь не по шарнирной схеме(?)

[Кам]

[Странно, а если накладки выбраны из условия равнопрочности сечению?.. Разве это не есть в некотором понимании "Жесткий" узел?

Нельзя их соединять из условия равнопрочности сечения, иначе и вправду получится неразрезность. Но есть вдруг получится жесткое защемление, так это и лучше: уменьшаются прогибы и моменты.

[AIK]

Жесткий узел - это запрет поворота, т.е. установка элементов воспринимающих момент. Таковыми являются накладки по полкам профилей. Соотношение моментов инерции полок и стенки односительно центра сечения профиля отражает распределение усилий в сечении при восприятии момента. То есть грубо говоря накладки по стенкам воспринимают реакцию, накладки по полкам - момент. Нет накладок - нет момента - шарнир.

[Om81]

Сообщение от Кам Нельзя их соединять из условия равнопрочности сечения, иначе и вправду получится неразрезность.

А что плохого в неразрезности? Металл ведь, не бетон)

AIK, спасибо за разъяснения. Таким образом, неразрезность (т.е. передачу момента) получим, лишь соединив полки накладками (т.е. покрыв тем самым W и J самого профиля)..

[Инженерюга]

Обычно стыкуют обваром по контуру, а на полки еще и "Н"-образные накладки лепят, а на счет норматива сильно сомневаюсь

[Инженерюга]

Обычно стыкуют обваром по контуру, а на полки еще и "Н"-образные накладки лепят, а на счет норматива сильно сомневаюсь