[stas_org]

Ведь для получения рабочей документации из 3D модели уровень абстракции чертежей стремиться к нулю, то есть чтобы получить чертежи узлов, схем расположения и, самое главное, спецификаций необходимо построить всю модель, продумать все фаски и сопряжения деталей, определить длины и количества элементов конструкции, определить количество болтов, длины сварных швов в узлах, и.т.д. и.т.п. Ну и кому нужен этот КМ после такой работы спрашивается? Не рациональней-ли сразу воять КМД и, после экспертизы разумеется, приступить к изготовлению и монтажу металлоконструкций?

[BYT]

Сообщение от trir мы ИУЛ'ы в Экспертизу сдаём - вместе с pdf'ками

Не только вы. В экспертизу сдаются электронные документы в том виде в котором они выпускаются на бумажном носителе выполненные согласно требованиям ГОСТ 21.1101-2013 и ПП87 . Цель понятна - не заваливать экспертизу бумагой.
Вы в экспертизу не отдаёте 3D модель по которой эксперт будет выдавать заключение.

[trir]

Вы в экспертизу не отдаёте 3D модель по которой эксперт будет выдавать заключение.

собираемся

[BYT]

Сообщение от trir собираемся

Что собираетесь? Прикладывать 3D в качестве дополнения к полному комплекту документов?
Играйтесь. Кто же может препятствовать.

[trir]

да, заказчику уже отдаём

[BYT]

Сообщение от trir да, заказчику уже отдаём

3D вместе с комплектом всех разделов выпущенных должным образом?
Ну так 3D идёт прицепом. Как доп услуга.
Самостоятельная 3D модель ни что.

[trir]

сначала 3d, потом комплекты

[BYT]

Сообщение от trir сначала 3d, потом комплекты

Но оплату заказчик производит не за 3D модель, а за комплекты.
Для чего Вы здесь пыль пускаете?

[trir]

делаем эскиз школы в двух вариантах - монолит/сборный.
сейчас выбрали итоговый вариант и выдаём по нему чертежи
В итоге 3d - два варианта, комплекты - один

[BYT]

Сообщение от trir В итоге 3d - два варианта, комплекты - один

Да сколько угодно делайте 3D моделей. Заключение экспертизы и деньги от заказчика получают только за комплекты.

[trir]

Да сколько угодно делайте 3D моделей. Заключение экспертизы и деньги от заказчика получают только за комплекты.

главное - получаем

[CRISTOFF]

Offtop:

Сообщение от trir мы ИУЛ'ы в Экспертизу сдаём - вместе с pdf'ками ИУЛ'ы реальность

подтверждаю.

[BYT]

CRISTOFF
Электронный документооборот абсолютно для всех. Это порядок, но ни какого отношения не имеет к исключению ФОРМ предоставляемых комплектов, которые бы заменялись 3D моделью. Работа проводится исключительно с проектной документацией оформленой должным образом.

[Славянка]

Сообщение от BYT Да сколько угодно делайте 3D моделей. Заключение экспертизы и деньги от заказчика получают только за комплекты.

Мне так кажется, или я ошибаюсь, что 3D модель делается в первую очередь не для выбивания денег у заказчика типа "смотрите какие красивые картинки мы вам даём", а для себя, потому что удобнее. А потом уже в качестве бонуса отдаётся 3D модель, всё равно же уже есть... А заказчики на это ведутся и это плюс в сторону проектировщиков, которые это умеют делать.

[Ильнур]

Пространственная модель - это хорошо. На всех этапах.
Прим. Для некоторых объектов модель для проектировщика не оправдывается экономически (например реконструкция), а для некоторых - технически (например флагшток).

[Николай Г.]

Сообщение от Ильнур Для некоторых объектов модель для проектировщика не оправдывается экономически (например реконструкция)

Эээ, а если сканером облако точек готовое получить? конечно если работа не подразумевает замену пару балок в здании под 5000 кв. м., а так переходим в категорию

Сообщение от Ильнур технически (например флагшток)

[bonacon]

Сообщение от BYT Работа проводится исключительно с проектной документацией оформленой должным образом.

Первые робкие попытки рассматривать 3D уже были в Мосгосэксперьтизе (см. вложение) Особенно доставило "колоссальное" увеличение количества рассмотренных проектов, в 2014 г. - 2шт., в 2015 г. 6 шт. Рост аж в 3 раза!
Причем, это было еще до официального перехода экспертиз на полный электронный документооборот. В новом приказе о форматах документов, передаваемых в экспертизы, исключен даже .dwg, а ревитовских форматов вообще никогда не было. Так что все эти мечты о рассмотрении моделей в экспертизах, так и останутся мечтами. На хер никому не нужны эти модели.
С другой стороны менагеры от проектирования уже наслышаны, и в ТЗ все чаще встречаются требования "сделать в 3D и BIM". Но это все пока в поле коммерческих заказов. Бюджетные структуры в эти игры не играют. Им средствА осваивать надо

[Ильнур]

Сообщение от Николай Г. Эээ, а если сканером облако точек готовое получить? ...

То да, тогда здорово.
А что за сканер, где он, каковы его возможности, скока оно стоит, и как геморно получить "облако"?

[bonacon]

Сообщение от Ильнур А что за сканер, где он, каковы его возможности, скока оно стоит, и как геморно получить "облако"?

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92963&page=10
Пять лет теме

[Ильнур]

Сообщение от bonacon https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92963&page=10 Пять лет теме

Ничего реального не увидел.
Есть например трехэтажное старое здание 12х36 м, надо обмерить под реконструкцию. Как лазерное сканирование будет выглядеть на 25 октября 2017 г. в г. Уфе? Вот я могу для пробы позвонить лазерсканеристу, чтобы он приехал и обмерил? Да выдал бы в автокаде или в чем там архи работают? И сколько это стоит? Чтобы я завтра же построил 3D-модель в автокаде. А послезавтра на вырученные деньги купил сканер.

[Bull]

Ильнур, облако точек - это облако точек. Считай, что такая 3D-подложка для дальнейших действий. Модель "завтра же" ты вряд ли построишь по ним. Ну, если конечно это не каркас здания просто. Стоит вряд ли сильно много. Поскольку смысл - "пострелять" туды/сюды в характерные точки. Правда, чем больше детализация, тем больше времени на это нужно. Т.е. время работы спеца оплачивается, только и всего. А там уже насколько накрутят, вопрос совести.