[boy]

Пытаюсь вести тех надзор на объекте, вроде получается, но многое постигаю в процессе. Вопрос в следующем: По проекту болт анкерный ГОСТ 24379.1-80 Болт 1.1 М20х800 ВСт3пс2 смотрю по факту установлена обычная шпилька резьбовая DIN 975, вообщем что то не внушает доверия. Насколько знаю DIN 975 не ГОСТирован. Да еще не факт, что данные шпильки именно DIN 975. Конструкции (колонны) уже смонтированы, возможна ли такая замена?

[Ильнур]

Сообщение от boy .. Конструкции (колонны) уже смонтированы, возможна ли такая замена?

Раз смонтировано, то конечно нужно убедиться, что шпильки не порвет и не вырвет. Ну и сталь по температуре применения посмотреть.
1. Не вырвет, резьба в бетоне лучше держит, чем гладкий кругляк. На сдвиг хуже, но СКОРЕЕ сдвига там нет.
2. Не порвет, потому что сталь СКОРЕЕ крепче. Надо запросить сертификат на шпильки.
3. Сталь СКОРЕЕ по температуре годится. Надо запросить сертификат на шпильки.
В-общем, послать монтажников к автору проекта за согласованием.

[Бармаглотище]

Ильнур, я бы не был столь уверен на счет стали. Очень часто эти шпильки покупают китайские. А у китайцев хорошей стали сроду не было. Сертификат обязательно надо...
Вообще, по DIN, property class 4.6, 5.6, 5.8. Что по факту... Вопрос.

Offtop: Помнится, году так в 2005-2006 наши монтажники эти шпильки блестючие об загривок гнули. Клали ее себе на плечи и двумя руками вниз... Диаметр не помню, на гладкую арматуру того же диаметра согнуть не смогли.

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище ... Очень часто эти шпильки покупают китайские....

Такое возможно. Китайцы запросто могут делать и по DIN, совсем не соблюдая DIN.

Offtop:

Сообщение от Ильнур Не порвет, потому что сталь СКОРЕЕ крепче

Сомнительный факт. Не углублялся в особенности китайского производства, но по ощущениям, у них даже резьба вроде тоньше, хоть и совместима с метрической..

[boy]

Спасибо всем откликнувшимся. По факту вызывают подозрения, ибо то же была мысль, что они китайские, т.к. торчат по 10-15 см и они мне не понравились вообще... присутствует зыбкость при обычном надавливании ногой) Извиняюсь, другим способом проверить не мог... т.к. не располагаю инструментальной базой. Кстати монтажные болты металлических конструкций класс 5.8 но то же скорее всего китайские... но там все обварено относительно неплохо, думаю пойдет...

Сообщение от boy они китайские, т.к. торчат по 10-15 см

^_^ А некитайские длиннее торчать должны? ^_^
И ладно наверх торчат на сколько, вниз-то насколько глубоко засунуты, не знаете? Если полметра в бетон есть (и бетон не ниже B15), то это достаточная глубина для болтов с отгибом. Тут конечно отгиба нет внизу (уверен где-то на 84%), но, как заметил Ильнур, есть резьба, которая действует как ребра у арматуры - увеличивает сцепление. Другое дело, если они вверх по 10-15 см и вниз тоже по 10-15 см. Тогда и вылезти могут, наверное.

Вообще я бы попросил какие-нибудь документы на них или хотя бы место, где были куплены, чтоб спросить документы там. Узнать, какая в них сталь (хотя бы с формальной точки зрения). Сравнить эту сталь с заложенной в проект. А может быть, если действительно важно, купить один-два образца и попробовать на растяжение где-нибудь в лаборатории... Не думаю, что сильно много денег возьмут за это.

Сообщение от boy монтажные болты металлических конструкций класс 5.8 но то же скорее всего китайские

Клеймо на шляпке есть?

Offtop:

Сообщение от boy там все обварено относительно неплохо

Кто-нибудь может привести пример, когда обварка болтового соединения действительно вредит? Почему-то кажется, что что-то такое есть, но в голову само по себе не приходит. Кроме чего-нибудь вроде сварки поперек растянутого пояса под нагрузкой

[Бармаглотище]

Кстати.
Что за колонна, какие нагрузки на нее, какой диаметр шпилек?
А то есть вероятность, что там напряжения в болтах 0.1Ry (к примеру), диаметр принят конструктивно, а вся эта тема - стрельба из пушек по воробьям.

[boy]

Сообщение от Arikaikai ^_^ А некитайские длиннее торчать должны? ^_^

имел ввиду то, что при таком выступе, анкер Ф20 имеет зыбкость от простого нажатия ногой О_о)

[Бахил]

Стесняюсь спросить. А что, акты на скрытые работы уже не составляют? Какова длина анкеровки известна?

[boy]

Сообщение от Arikaikai Клеймо на шляпке есть?

отправил фото, но оно походу на модерации... попробую ссылку дать

Нажмите для просмотра

http://www.pixic.ru/i/R0Q006Q8N9M9P1Q9.jpg
----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Кто-нибудь может привести пример, когда обварка болтового соединения действительно вредит? Почему-то кажется, что что-то такое есть, но в голову само по себе не приходит.

болты использубтся только при монтаже, дальше все обваривается по проекту, к этому претензий нет, за исключением того, что некоторые болты отсутствует, но все обварено (замечание экспертизы)

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Бахил Стесняюсь спросить. А что, акты на скрытые работы уже не составляют? Какова длина анкеровки известна?

увы... с конца 2013 года и весь 2014 год ничего не предоставлялось, предыдущим тех надзором делались устные предупреждение (что есть не правильно) в ответ были услышаны только обещания... пока не были написаны замечания гос. экспертизы... теперь вот все зашевелились...

По проекту Болт 1.1 М20х800 ВСт3пс2 т.е. чисто теоретически глубина анкеровки = 600 мм (как и по проекту), колонны фахверковые

Offtop:

Сообщение от boy болты использубтся только при монтаже, дальше все обваривается по проекту

тогда болтов и не должно быть, они временные)

Сообщение от boy колонны фахверковые

Еще и сверху раскреплены? Тогда не парьтесь - эти болты даже не думал никто рассчитывать.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от boy отправил фото, но оно походу на модерации... попробую ссылку дать

А в пост приложить не судьба?

[boy]

Сообщение от Arikaikai тогда болтов и не должно быть, они временные)

госстройнадзор предписал типа должны быть! не зависимо от того, что все обварено

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1422962330

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc А в пост приложить не судьба?

с интерфейсом еще толком не разобрался)

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1422962300