[Semchik]

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!

[dm732]

Offtop:

Сообщение от РастОК Пусть даже третий раз переходят. Если перейдут то цель оправдает средства. Во всяком случае лучше пытаться это сделать, чем сидеть ничего не предпринимая.

Логика сильная конечно

[100k]

Сообщение от roman39 Хотелось бы понимать, во имя чего все эти сложности и трудности?

При меньших трудозатратах получать более качественный и дешевый продукт.

[Сергей812]

Сообщение от 100k При меньших трудозатратах получать более качественный и дешевый продукт.

это если продукт "из коробки"... иначе длительный и достаточно мучительный процесс внедрения - это не только к ревиту относится.

[roman39]

Сообщение от 100k При меньших трудозатратах получать более качественный и дешевый продукт.

Это декларируется, а по факту, если бы дела обстояли именно так, то все давно уже сидели в ревитах. И не приходилось постоянно заставлять под угрозой растрелаубеждать лоховнесознательных проектунов.

[РастОК]

Сообщение от roman39 Хотелось бы понимать, во имя чего все эти сложности и трудности?

Можно было сидеть до сих пор на кульманах чертить карандашом. Зачем такие сложности изучать Автокады всякие? Без них же как-то обходились))) Так вот ответ - затем же.

[roman39]

Сообщение от РастОК Можно было сидеть до сих пор на кульманах чертить карандашом. Зачем такие сложности изучать Автокады всякие? Без них же как-то обходились))) Так вот ответ - затем же.

Есть где-нибудь объект, целиком выполненный в ревите. Все разделы и реальный объект?

[Semchik]

Offtop:

Сообщение от roman39 Мыши кололись, плакали но продолжали грызть кактус.

жестко...

[ssn]

Сообщение от roman39 Есть где-нибудь объект, целиком выполненный в ревите. Все разделы и реальный объект?

На авоке поделились линком
http://sibtehproekt.com/portfolio/sh...ovo_2-g-moskva
там, на авоке, конечно все в разрезе энергетики. но думаю, тут и стройка тоже вся в ревите делалась.

[miko2009]

Сообщение от ssn На авоке поделились линком

этих организаций больше нет

[Славянка]

Сообщение от Semchik Offtop: Цитата: Сообщение от roman39 Мыши кололись, плакали но продолжали грызть кактус. жестко...

Можно и перефразировать: "Через тернии к звёздам"

[Владимир_М]

Offtop:

Сообщение от Славянка Мыши кололись, плакали но продолжали грызть кактус. жестко... Можно и перефразировать: "Через тернии к звёздам"

а можно и вспомнить более точный и логичный текст... там было про ежиков (при чем тут мыши и кактусы?) и не грызть они хотели кактус..

[Denbad]

Сообщение от РастОК Расскажите это тем, у кого много завязано на разных смежниках. Смежники дают отверстия архитекторам, архитекторы конструкторам, конструктора их двигают когда происходит налезание на балки (и т.д), отдают архитекторам те двигают перегородки, отдают согласованные смежникам, смежники говорят, что у них не получится так развести оборудование и вообще оно пересекается с другими смежниками и эти круги ада крутятся до самого окончания строительства. Ну да, зачем тут какой-то БИМ?

Это стадия компоновки здания, если гл. спецы и ГАП/ГИП сидят в Ревите и собирают здание тут БИМ оправдан. Но тема о работе конструктора в Ревит, нафига стерженёчки арматуры в 3D раскладывать? Или того хуже, в КМе все фасоночки/болтики прорисовывать зная, что КМДшник это всё выкинет и по плоским схемам заново в Текле отстроит?

[maks-ufa]

Сообщение от Владимир_М а можно и вспомнить более точный и логичный текст... там было про ежиков (при чем тут мыши и кактусы?) и не грызть они хотели кактус..

Не, все верно. Выражение - "Как обманчива природа(программа), подумал Ёжик (конструктор) слезая с кактуса (Revitа) - подходило первые 5 лет существования программы. Сейчас больше подходит - про Ёжики продолжали есть кактус

[roman39]

Сообщение от Denbad Это стадия компоновки здания, если гл. спецы и ГАП/ГИП сидят в Ревите и собирают здание тут БИМ оправдан. Но тема о работе конструктора в Ревит, нафига стерженёчки арматуры в 3D раскладывать? Или того хуже, в КМе все фасоночки/болтики прорисовывать зная, что КМДшник это всё выкинет и по плоским схемам заново в Текле отстроит?

Согласен, ревит хорош для эскизного проекта. А для КЖ, КМ пока не очень. Думаю было бы актуально многоплатформенная система, где файлы выполненные в разных программах можно было объединять в одну модель. Хотя необходимость этого тоже не очевидна.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от РастОК Можно было сидеть до сих пор на кульманах чертить карандашом. Зачем такие сложности изучать Автокады всякие? Без них же как-то обходились))) Так вот ответ - затем же.

Лет 15 назад работал на заводе, где были станки с ЧПУ и там применение автокада, давало взрывной рост производительности. Никого не надо было уговаривать пользоваться автокадом.

[Vintorez]

Сообщение от h5r32 Коллеги хотел поинтересоваться у тех к кому БИМ уже и пришел и прочно обосновался на рабочих местах. Как у вас обстоят дела с норм контролем (у тех кого фирма не из 2х человек), устраивают ли его спецификации в виде например из шаблона уважаемого Александра Зуева или любые другие сделанный собственными силами но отличающиеся от ГОСТ , имеются ввиду спецификации каркасов, закладных и всего остального отличающегося от обычной общестроительной спецификации?

1. Про Бим...На ревит пришлось сесть из-за "аксонометрического понимания" обьекта (в основном делал, года 3 назад , Кж, монолитки, сейсмика- Автокад, подшивки, по технологии Дмитрия Тищенко, а теперь выбирать не приходиться). Заказчики приносят от Дизайнеров картинки (которые не знают элементарных вещей) и говорят "Я так вижу!!". Собираю каркас в Ревите, если реальный , делаю Кж в Ревите (чё уже перекидывать в Автокад) изменения всё равно будут, исправлять легче. Если архитектура нужна для галочки, делаю планы, фасады и элементарные так сказать типовые узлы.
2. По Нормоконтролю...У меня Гип (советской закалки) поэтому спецификации делаю "Типовыми аннотациями", а в спецификации отставляю только текст , всё остальное отключаю, во общем стараюсь подогнать максимально под СПДС.
Работаю в филиале крупного института (в совет. вр.) работало до 200 чел., а тепере нас +-13 чл., из конструкторов нас 2-е (ГИП и я), остальные разделы проекта. Так что дело не в численности отделов , а в "нужности" это ведь всего лишь инструмент. У меня товарищ(конструктор) в КишГорПроекте на автокаде 2010ЛТ , 16-ти этажки вояет и кроме Кж больше ничем не занимается (в смысле другими разделами), чё выдумывать велосипед, если технология отработана.

[h5r32]

Vintorez,
Ну то есть полной автоматизации как не было так и нет , собирать спецификации и накладывать их на аннотации. Спасибо за ответ.

[Oleg T]

Offtop:

Сообщение от РастОК Ну да, зачем тут какой-то БИМ? Все работают, все заняты делом)))

Я вообще не о "зачем тут..." говорил (где у меня про это?), а всего лишь о том, что принятие СП "Информационное моделирование в строительстве" отнюдь
не будет являться достаточным условием для массового перехода, но заставит очень многих просто приспосабливаться.

[Ayvengo]

Сообщение от Oleg T Я вообще не о "зачем тут..." говорил (где у меня про это?), а всего лишь о том, что принятие СП "Информационное моделирование в строительстве" отнюдь не будет являться достаточным условием для массового перехода, но заставит очень многих просто приспосабливаться.

Так СП никого и не обязывает переходить на БИМ, кто для себя видит преимущество на рынке - перейдет, кто нет, так и останется работать "на кульмане".

[Nels]

Сообщение от h5r32 Vintorez, Ну то есть полной автоматизации как не было так и нет , собирать спецификации и накладывать их на аннотации. Спасибо за ответ.

"А вам шашечки или ехать?"

Т.е. если нет полной автоматизации, то лучше сидеть на полностью "ручном" автокаде? Что за странный подход? Мне например вполне хватает имеющейся автоматизации. Уж по любому гораздо больше, чем в автокаде. Если человек не умеет даже такие простейшие спецификации делать без аннотаций, то это говорит о его уровне знаний программы, а не о ее возможностях.

[100k]

А вдруг, это я такой, неспособный к обучению, и все мои коллеги тоже.
Может за ним будущее? И это как тест, для людей с низким интеллектом, они не могут быть инженерами. А вдруг лет через 5-10 будет один сплошной Ревит.
Будут одни молодые "ревитчики", которые ни ухом ни рылом в сопромате, строительной механике и тд хотя, может и будут работать в Роботе.