| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление сандвич-панелей к стальной колонне

Крепление сандвич-панелей к стальной колонне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2008, 13:56
Крепление сандвич-панелей к стальной колонне
Builder's Maker
 
Инженер
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 86

Вопрос такой:КМщики предлагают крепит сэндвичи не на фахверк а на колонны. Возможно ли крепить сэндвич панель непосредственно к колонне, т.е. к полке колонны на саморезы. Как это ослабляет конструкцию?
Просмотров: 29430
 
Непрочитано 02.08.2009, 01:03
#21
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Еще раз
мм... Наша фирма производит сендвич-панель, металлокаркас и проектирирует все это уже хренову кучу лет.
Самый дешовый способ это-Проектировать металлокаркас без прогонов т.е. стены-сендич-панель крепиться прямо к колоннам на саморезах. Кровля по несущему профлисту.
Саморезы брать Хилти или сфс. Представители хилти всегда приедут и проведут натурные испытания если нужно.
Если вы покупаете дешовые китайские саморезы, тогда действительно могут быть проблеммы с прикруткой к толстому металлу, в таких случаях можно сравнить съекономленые на саморезах деньги и получившимся тоннаже фахверка )))))
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 01:58
#22
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 981


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Еще раз
мм... Наша фирма производит сендвич-панель, металлокаркас и проектирирует все это уже хренову кучу лет.......
когда работала у производителя панелей, я вынуждена была говорить то же самое, став независимым проектировщиком, могу говорить свободно
если колонна 40-50Ш из низколегированной стали, то никакие саморезы не возьмут
viqa вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 15:03
#23
DK


 
Сообщений: n/a


Насколько я понимаю, для того, чтобы саморез завернуть в лист металла, безотносительно к марке этого металла, должно быть выполнено два условия:
-- Длина сверла самореза должна быть больше толщины металла. Отсюда вопрос. Какова максимальная длина сверла самореза?
-- В металле должно находиться не более 8 витков резьбы. В противном случае происходит заклинивание.
 
 
Непрочитано 02.08.2009, 15:15
#24
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Стандартный винт-саморез, которым обычно комплектуются сэндвичи, рассчитан на лист 12,5 мм класса примерно С255. Самые худшие китайские это берут, брак не более 3-5 %. А высококачественные европейские берут на практике 22 мм.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 18:34
#25
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


[quote=Andr65;429634]Вопрос именно в том,чтобы без сверления, саморезами.



Читай внимательно: лишнего металла не хочется.



саморез по книжке сверлит до 22 мм, двутавр 40Ш1 сверлится на пределе, не охото было претензию от заказчика получить.
Когда я монтировал общивку из профлиста, проблемма была сдавлением на дрель в вертикальном положении, вниз давить, усилее легче прикладывать. Пришлось обшивку на дюбель пристреливать, а сендвичем так не пройдёт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2819.jpg
Просмотров: 1054
Размер:	67.3 Кб
ID:	24287  

Последний раз редактировалось Антон 1970, 02.08.2009 в 19:46.
Антон 1970 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 19:52
#26
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Антон 1970
Кстати не понятно а почему горизонтальные швелерки с шагом идут, Я располагаю гнутый швеллер вертикально
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2009, 22:45
#27
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Антон 1970
Кстати не понятно а почему горизонтальные швелерки с шагом идут, Я располагаю гнутый швеллер вертикально
Видимо эти элементы расположены в местах крепления саморезов. Только при такой конструкции не удастся прижать уплотнительную ленту (пароизоляцию), идущую по обрезу каждой панели, к плоскости. В итоге имеем вертикальную продуваемую щель между панелями. Да и изнутри некрасиво смотрится.
 
 
Непрочитано 02.08.2009, 23:33
#28
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Видимо эти элементы расположены в местах крепления саморезов. Только при такой конструкции не удастся прижать уплотнительную ленту (пароизоляцию), идущую по обрезу каждой панели, к плоскости. В итоге имеем вертикальную продуваемую щель между панелями. Да и изнутри некрасиво смотрится.
Вот Я и грю лучше вертикально швеллерок поставить.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 01:12
#29
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


да на картинке там лесенка для тараканов нарисована. если уж делать прогон то тогда либо гнутый швеллер 120х60х3 вертикально приварить, либо шляпный профиль согнуть из двойки. и приварить вертикально по всей длине колонны
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 06:56
#30
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
да на картинке там лесенка для тараканов нарисована. если уж делать прогон то тогда либо гнутый швеллер 120х60х3 вертикально приварить, либо шляпный профиль согнуть из двойки. и приварить вертикально по всей длине колонны
+5
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 07:15
#31
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


м б м б
колонны смонтированы, смонтируют панели посмотрим
Антон 1970 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2009, 19:22
#32
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 143


На днях провели в конторе эксперимент.Притащили несколько болванок,купили нормальных саморезов.
Вывод: толщину металла до 20 мм.(при грамотном подходе) можно сверлить сразу саморезом.Т.е. крепить сэндвич непосредственно к колонне.
Andr65 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2009, 08:25
#33
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Andr65 Посмотреть сообщение
Вывод: толщину металла до 20 мм.(при грамотном подходе) можно сверлить сразу саморезом.Т.е. крепить сэндвич непосредственно к колонне.
Потверждаю. Таких экспериментов нами проведено много и давно. Правда, была взята толщина 22 мм
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2009, 11:24
#34
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 143


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Потверждаю. Таких экспериментов нами проведено много и давно. Правда, была взята толщина 22 мм
А вы саморезами какой фирмы пользовались? (не рекламы ради)
Andr65 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2009, 11:39
#35
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Хорошими. Не помню точно, швеция, австрия...Как-то так.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 05:03
#36
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


На стену из сендвич панелей требуется подвесить металлокаркас рекламных конструкций. Кто-нибудь знает где взять данные о допустимых нагрузках на сендвич панель?
kostik вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 09:31
#37
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
На стену из сендвич панелей требуется подвесить металлокаркас рекламных конструкций. Кто-нибудь знает где взять данные о допустимых нагрузках на сендвич панель?
Местная от продавливания? Я бы не рассчитывал в этом деле на сэндвич-панель
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 10:02
#38
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
На стену из сендвич панелей требуется подвесить металлокаркас рекламных конструкций. Кто-нибудь знает где взять данные о допустимых нагрузках на сендвич панель?
Данные о допустимых нагрузках берут из технического каталога производителя. Это обычно равномерно-распределенная (так давят ветер, снег) нагрузка для различных схем и шагов опирания.
Но, как сказали уже, с ходу и легетимно повесить МК на панель ТОЧЕЧНО не получится, локальная несущая способность панелей не регламентируется. Хотя есть достоверная информация, что она достаточно большая.
Единственное, за что можно зацепится - это допустимое давление на опору, т.е. прогон или ригель, ширина которых регламентирована производителем, и нагрузка дана с учетом продавливания на этой опоре. Можно пересчитать и получить линейную нагрузку на обшивку на конкретной ширине (40...50...60 мм).
И из таких значений прикинуть пластину, к которой сквозной шпилькой можно прикрутить навесные МК.
При навеске баннера на ДОП. КАРКАС схема ветрового воздействия на стену изменится.
Я вешаю на стеновую панель 120..150 желоб водостока на пластину 200х300 с шагом ~1 м двумя шпильками. Пластина с двух сторон.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 17:53
#39
kostik


 
Регистрация: 08.01.2008
г.Красноярск
Сообщений: 92
<phrase 1=


В моем случае требуется закрепить объемные буквы размером примерно 2х3м. Каркас весит 80кг, с оборудованием и обшивкой будет примерно 100. Все это крепится на 8 сквозных шпильках. Я то понимаю что ничего сендвичу от этого не будет. Вопрос в том как убедить заказчика в отсутствии необходимости укреплять стену. Или, все же пробросить ригельки с обратной стороны для успокоения особо волнующихся?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-04-12_21-27-25.png
Просмотров: 348
Размер:	48.7 Кб
ID:	168679  
kostik вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2016, 18:23
#40
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от kostik Посмотреть сообщение
... Я то понимаю что ничего сендвичу от этого не будет..
Ну не знаю...может и не будет. Я бы хорошо подумал, посмотрел бы, в каком конкретном месте панелей эфто вешается, т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Крепление сандвич-панелей к стальной колонне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крепление сэндвич панелей саморезами DEM Прочее. Архитектура и строительство 17 11.04.2019 16:06
Крепление опорного столика(Me) к Ж/б колонне Sumist Железобетонные конструкции 48 23.04.2018 09:44
крепление связи к колонне str02 Конструкции зданий и сооружений 14 01.08.2013 07:11
Как крепится подкрановая балка(стальная) к стальной колонне? Zagon Металлические конструкции 11 05.09.2007 00:47
Возможно-ли крепление расчалки к колонне? Владимир Егорьев Конструкции зданий и сооружений 2 06.04.2007 10:18