dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов?

Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.02.2015, 14:11 1 |
Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов?
mar_li
 
Фрилансер
 
Киев
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 6

mar_li вне форума Вставить имя

Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов???


Доброго времени суток Господа Проектировщики интеллигенты.
Есть вопрос на обсуждения. В общем то идея достаточно тривиальна. Появилась возможность и желание организовать курсы (треннинг).
Чуток бла бла бла;

Опираться конечно же могу сугубо на свой горький опыт, поэтому рискую нарваться на поток критики и помидор брошенных в экран,
Хотя, из за Вашего ценного мнения, я тут и захламляю ресурс.

… У нас, закончивших тех вуз, теория допустим неплохая, но практика отнюдь. Да и знания полученные в вузе обретают свою реальную форму, пройдя тернистый путь проб и ошибок. В результате имеем, что проектировщик (конструктор и т.д) только +- после 40 лет заполняет свой мозгосундучок кое каким опытом, своими выводами, заключениями, решениями тривиальных задач своим методом. Ну конечно я тут не имею в виду тех из нас которые усвоили базисные знания универа лучше и в первые десять лет им посчастливилось работать под руководством гениев которые с удовольствием делились всеми накопленными знаниями и при этом поток реализованных проектов рос в геометрической прогрессии. Обращение как раз ко всем остальным, кому не кому задать глупые простые вопросы, не у кого спросить последовательность выполняемых задач. Как себя проверить, как провести анализ получаемых заданий от архитектора, и как в конце концов собрать пазл разрозненных институтских знаний таким образом чтоб получить максимальную эффективность для себя уже сейчас будучи молодым специалистом.
В наш век всевозможных курсов, тренингов, экспресс обучения, онлайн лекций, для нашей специальности на русскоязычном контенте есть разве что обучалки по софту, не более того.
По моему, нет ничего плохого если молодой специалист получит эти знания не через испорченную собственную кровь, нервы, и миллион выкуренных нервно сигарет. И гораздо раньше сорока лет у него в арсенале будет опыт уже бывалых конструкторов, а дальше у него будет огромное поле для деятельности, творчества и время получить совершенно уникальные знания…тем более подозреваю что тенденция роста фрилансеров в этой специальности растет...

Вот такая идея…

Что скажете, затевать такую авантюру, нужно ли это… или стандартный путь проектировщика должен быть таким долгим…классическим!!!???
Просмотров: 40867
 
Непрочитано 03.06.2015, 12:12
#181
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
4. Из молодого специалиста с завышенной самооценкой собственного уровня профессионализма скорее всего получится специалист среднего уровня.
Если молодой специалист с завышенной профессиональной самооценкой попадет к действительно грамотному специалисту, то быстро его самооценка понизится до адекватного уровня. Дальше возможны разные варианты. Не встретится на пути такого молодого специалиста настоящий наставник, через несколько лет вырастет недоучка свято верящий в свою непогрешимость и высочайший профессионализм. И таких дел натворит...
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 12:16
#182
Germes

Архитектор
 
Регистрация: 13.03.2013
Москва
Сообщений: 350


ага, только вот нынче хороший специалист, деньги и нравственность совершенно несвязанные между собой вещи. как правило платят за "шоу", а не за знания.

Последний раз редактировалось Germes, 03.06.2015 в 12:32.
Germes вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 12:25
#183
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Dfhkfv Посмотреть сообщение
А кто такой, вообще, хороший специалист? Я перестал это понимать уже. Может кто прояснит.
А личные качества человека (честность, искренность или наоборот - зависть, озлобленность, взяточничество), с которыми безусловно сталкиваешься при общении с человеком, входят в критерии "хорошего специалиста". Или это не в счет?
Хороший специалист - это тот, кто способен наименьшими средствами решить поставленные руководством задачи. И критерии хорошего специалиста зависят от тех целей, которые перед специалистом ставятся. Если ставится цель выдать качественный проект, то для хорошего специалиста важны профессиональные знания и честность. Если цель - пройти экспертизу, втюхать заказчику проект и получить за это бабло, то профессиональные знания и честность будут обузой. В этом случае для хорошего специалиста требуются качества, которые для первого случая недопустимы - гибкость позвоночника, беспринципность, лукавство.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 14:20
#184
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,019


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
нет
Как то спорно. Сейчас очень много информации есть в свободном доступе, было бы желание. Конечно для становление потребуется намного больше времени и без шишек не обойтись. И раз уж наставник, то до какой степени развития специалиста он необходим (знание норм, реалий проектирования, подхода к компоновке и конструированию и т.д.)?
Все ИМХО
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 14:26
| 1 #185
VNS

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 17


Отличить хорошего специалиста от посредственного можно только по конечным результатам его труда. Хороший специалист часто бывает неуступчивым и принципиальным, молчаливым и внешне озлобленным, но коллеги вынуждены его "терпеть", понимая, что без него они останутся без премий и пенсий...
VNS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 14:50
#186
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Николай Г., Можно ли стать классным футболистом без тренера? Учебники по футболу тоже есть в свободном доступе.
Цитата:
Сообщение от VNS Посмотреть сообщение
Отличить хорошего специалиста от посредственного можно только по конечным результатам его труда. Хороший специалист часто бывает неуступчивым и принципиальным
Неуступчивость и принципиальность только мешают пилить бабло. В нынешних реалиях хороший специалист не может быть принципиальным.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 14:59
#187
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,240
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
В нынешних реалиях хороший специалист не может быть принципиальным
тогда это не специалист, а очередной менеджер. Можно компромисс найти, но некоторые вопросы нужно отстаивать-в случае откровенно неадекватных заданий или просьб, эдак заказчик скажет хочу здание высотой 500м из трубы 40х20 с шагом 12м под нагрузку 2т/м2...
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 16:32
#188
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от hentan Посмотреть сообщение
Можно компромисс найти, но некоторые вопросы нужно отстаивать-в случае откровенно неадекватных заданий
В случае неадекватных заданий компромисс может быть только один - взять под козырек и сделать то, что просят. Пусть это неадекватно, пусть это упадет. Но это будет завтра. До него еще дожить надо. Вот тогда Вы будете хорошим специалистом. Не сделаете и будете принципиальным - тогда назначат плохим специалистом и покажут на дверь. При зарплатах в конвертах это очень просто делается.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 16:37
1 | #189
VNS

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
В случае неадекватных заданий компромисс может быть только один - взять под козырек и сделать то, что просят. Пусть это неадекватно, пусть это упадет. Но это будет завтра.
Сегодня падают самые надёжные в мире Протоны, разработанные вчера...
VNS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.06.2015, 16:59
#190
alekc-nn


 
Регистрация: 05.07.2012
Сообщений: 76


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
В случае неадекватных заданий компромисс может быть только один - взять под козырек и сделать то, что просят. Пусть это неадекватно, пусть это упадет. Но это будет завтра. До него еще дожить надо. Вот тогда Вы будете хорошим специалистом. Не сделаете и будете принципиальным - тогда назначат плохим специалистом и покажут на дверь. При зарплатах в конвертах это очень просто делается.
Главное, чтобы не получилось как в том анекдоте

— Ваш банк дает кредиты под честное слово?
— Без проблем…
— А если я не верну?
— Вам будет стыдно перед Всевышним, когда предстанете.
— Ну, так когда это еще будет…
— Когда? -Вот если пятого не вернёте, то шестого и предстанете.
alekc-nn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2015, 16:33
| 1 #191
Ingen


 
Регистрация: 07.02.2015
Сообщений: 95


Цитата:
Сообщение от Dfhkfv Посмотреть сообщение
А кто такой, вообще, хороший специалист? Я перестал это понимать уже. Может кто прояснит.
А личные качества человека (честность, искренность или наоборот - зависть, озлобленность, взяточничество), с которыми безусловно сталкиваешься при общении с человеком, входят в критерии "хорошего специалиста". Или это не в счет?
Тот кто может максимально быстро и качественно выполнить работу. Чем быстрее и качественнее, тем лучше специалист. Личные качества второстепенны, т.к. как показывает практика, бОльшее значение имеет опыт, знания, скорость и качество работы, чем то, насколько легко работать с человеком в человеческом отношении.
Ingen вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.06.2015, 16:39
#192
VNS

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Ingen Посмотреть сообщение
Тот кто может максимально быстро и качественно выполнить работу. Чем быстрее и качественнее, тем лучше специалист. Личные качества второстепенны, т.к. как показывает практика
Для "компенсации" влияния личных качеств на работу специалиста их когда-то размещали в шарашках - была такая практика...
VNS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.11.2017, 16:11
| 1 #193
Матроскин


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 176


Цитата:
Сообщение от Ingen Посмотреть сообщение
бОльшее значение имеет опыт, знания, скорость и качество работы, чем то, насколько легко работать с человеком в человеческом отношении
Если такой специалист сам по себе м..дак,то никто с ним работать не будет.Как следствие,свою работу он быстро не сделает,т.к. коммуникация и взаимодействие с коллегами тоже важны.
__________________
Я дерусь просто потому, что я дерусь.
Матроскин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Нужны ли курсы (тренинги) для начинающих конструкторов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лекции, семинары, курсы для конструкторов swell{d} Разное 71 18.06.2015 12:21

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||