Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

САПР. Как это делается... у вас

Версия для печати
 
Результаты опроса: У вас на работе Автокад-чертилка или Автокад-САПР
Промежуточная стадия 39 30.00%
САПР 13 10.00%
Чертилка 78 60.00%
Голосовавшие: 130. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.02.2007, 06:19
САПР. Как это делается... у вас
Vova
 
Engineer
 
New-York
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 9,790

Vova вне форума Вставить имя

Есть книга Сапр на базе AutoCAD. Как это делается. Вероятно, есть и другие книги, а также практика программистов, показывающие, что обычный автокад, необыкновенно хорошую электронную готовальню, можно при помощи программирования заставить делать рабору быстрее, изящнее и организованнее. Заставить выполнять стандарты предприятия в автоматическом режиме, нагрузить легко доставаемыми блоками и даже вычерчивать целые фрагменты однотипных но отличающихся изделий если заполнить несложный опросный лист. После преодоления определенного рубежа автокад становится САПРом.
Хотелось бы узнать, насколько распространен сапр на базе автокада. Поэтому в ответах давайте информацию не по своему личному автокаду, А ПО КОЛЛЕКТИВНОМУ, то есть как обстоят дела на вашей фирме. Кто это сделал, как давно и настраивается ли система на новые версии.
Просмотров: 47437
 
Непрочитано 16.12.2017, 13:35
1 | 1 #201
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Не перепуталось. Если инженер не задумывается о том, как оптимизировать и ускорить свою деятельность (к примеру за счет освоения "фишек" автокада или других САПР, которые позволят делать работу быстрей и совершать меньше ошибок), как автоматизировать повторяющуюся монотонную низкоквалифицированную часть своей работы - это не инженер. Гнать таких нужно сцаными тряпками из инженеров
вы так хотите делать в 1,5...2..и более раз больше работы за ту же зарплату? На заводах были (ну, наверно, и сейчас есть) такие люди - нормировщики. И периодически им давалось указание сверху провести хронометраж операций. И случалось чудо - рабочий, за спиной которого стоял нормировщик с тетрадочкой, вдруг вспоминал о всех вспомогательных операциях и вообще начинал работать очень неторопливо и аккуратно. Если догадаетесь, почему он так делал - то поймете, почему все ваши фишки по ускорению работы никогда не найдут понимание среди коллег. Во всяком случае, пока за все это не будет пропорциональный рост з/п.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 13:44
#202
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
вы так хотите делать в 1,5...2..и более раз больше работы за ту же зарплату?
Я не хочу неделю заниматься тем, что можно сделать за 2 дня.
Особенно если это тупая монотонная работа

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
На заводах были (ну, наверно, и сейчас есть) такие люди - нормировщики. И периодически им давалось указание сверху провести хронометраж операций. И случалось чудо - рабочий, за спиной которого стоял нормировщик с тетрадочкой, вдруг вспоминал о всех вспомогательных операциях и вообще начинал работать очень неторопливо и аккуратно. Если догадаетесь, почему он так делал - то поймете, почему все ваши фишки по ускорению работы никогда не найдут понимание среди коллег. Во всяком случае, пока за все это не будет пропорциональный рост з/п.
Но согласитесь. С таким отношением к работе Россия никогда не будет доминировать в мире в высокотехнологичных отраслях. Вам оно надо?

А потом...
Из-за этого (что рисуем проекты до сих пор на обрывках туалетной бумаги, а тех кто использует "компьютерные штуки-дрючки" считают ненормальными) во всем мире о русских идет слава, что они дураки и лодыри.
Вам оно надо?

Последний раз редактировалось Кондратий Тихонович, 16.12.2017 в 13:50.
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 14:16
#203
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Я не хочу неделю заниматься тем, что можно сделать за 2 дня.
Особенно если это тупая монотонная работа
уже писал выше - если вашу работу не может закончить другой сотрудник из-за примененных "хау-ноу", то фирма становиться слишком зависимой от вас. Это никому не нужно. Либо обеспечивайте делегируемость вашей работы на любом из этапов, либо работайте как общая масса сотрудников.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 15:10
#204
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
поймете, почему все ваши фишки по ускорению работы никогда не найдут понимание среди коллег. Во всяком случае, пока за все это не будет пропорциональный рост з/п.
ИМХО, проблема не в отсутствии пропорционального роста з/п.
А в том, что этот рост з/п неизбежно должен отставать от роста производительности. Сначало надо быстро наделать и больше продать. Причем не разово, показательно, по-стахановски. Это должно стать системой - повышение производительности, тогда можно планировать и рост продаж (если позволяет объем рынка, конечно). И только после этого - рост з/п. А если некуда сбыть произведенное, то производительность за счет увеличения з/п и на не на. Толку с того, что человек за неделю сделает то, что до этого делал за месяц, а остальное время будет в потолок плевать - з/п ему надо отдать будет высокую и за весь месяц.
Альтернатива - только сдельная оплата, если нет постоянного нужного объема сбыта.
Но вот этого неизбежного отставания роста з/п от роста производительности люди у нас принятть не могут. Сначала дайте нам высокий оклад, мы первых пару месяцев будем жилы рвать показательно. А там все забудется/устаканется и вообще "авось". А вот з/п уже будет зафиксирована приказом. Ну а что уменьшить зарплату потом - это целый гемор работодателю, люди тоже знают. Вот и получается замкнутый круг: чтобы денег дать, сначала надо их получить извне, а чтобы их оттуда получить - надо вовне что-то продать дополнительно. А где это "дополнительно" взять, если работать больше никто не хочет? А не хочет потому, что сначала ждет денег.
Знаем мы и такую картину, благо это не узконациональная особенность
И не нужно писать про жадного хозяина - если он зажилит и не даст то, о чем договорено было - все темпы работы мгновенно падают до прежних, причем с откатом ниже прежних и потом неспешным выравниванием. Ибо раз человека кинули, то он в итоге на эту сумму и не доработает.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
уже писал выше - если вашу работу не может закончить другой сотрудник из-за примененных "хау-ноу", то фирма становиться слишком зависимой от вас.
ничего подобного! Фирма в данном случае становится зависимой не от самого умного, а от самого тупого. Т.к. нужно подстраиваться под именно тупого. Ну а если уж хватает этого уровня - работодатель (точнее, непосредственный руководитель шибко умного) обязан прямо объяснить - нам твои ноу-хау не нужны, нам некуда деть в данный момент твои таланты. Есть определенная ниша на рынке, которую мы заняли и увеличить ее не можем для того, чтобы твое высокое качество продать или твою производительность продать. Вот и все, а не попустительствовать внутренней войне среди подчиненных (как я понимаю, именно о ней речь у топикстартера прослеживается). Но и в обратном случае - тот же самый начальник должен иметь в виду, что в случае необходимости у него есть резерв в виде умника. Просто за разовое его использование нужно быть готовым разово заплатить.
А умнику действительно можно дать простой совет:
1. если не устраивает коллектив и хочется большего - валите оттуда, пока не съехали до общего уровня. Или терпите.
2. если будут грузить допработой, зная резерв - или пусть платят или не грузят. Не помогает - см. п.1. (надо валить).

Все зависит от конкретного работодателя, в конечном счете. А не толкать идеи снизу без поддержки непосредственного руководителя. Именно непосредственного, не дай бог перепрыгнуть через одну или несколько ступеней - эти самые ступени потом вас и съедят, разве только ваши таланты на Нобелевку потянут, тогда шансы есть.
Это реальность, жесткая как голенище. Но мы уж в свой неполный сорокет на пути от молодого специалиста до нач отдела этого голенища нажевались
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 15:56
#205
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
ИМХО, проблема не в отсутствии пропорционального роста з/п.
А в том, что этот рост з/п неизбежно должен отставать от роста производительности. Сначало надо быстро наделать и больше продать. Причем не разово, показательно, по-стахановски. Это должно стать системой - повышение производительности, тогда можно планировать и рост продаж (если позволяет объем рынка, конечно). И только после этого - рост з/п. А если некуда сбыть произведенное, то производительность за счет увеличения з/п и на не на. Толку с того, что человек за неделю сделает то, что до этого делал за месяц, а остальное время будет в потолок плевать - з/п ему надо отдать будет высокую и за весь месяц.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
И не нужно писать про жадного хозяина - если он зажилит и не даст то, о чем договорено было - все темпы работы мгновенно падают до прежних, причем с откатом ниже прежних и потом неспешным выравниванием. Ибо раз человека кинули, то он в итоге на эту сумму и не доработает.
Первопричина, почему люди сейчас не хотят выкладываться на все 100% в счет будущих доп. денег - что цена слова нынешних менеджеров-однодневок уровня купи-продай и переносчиков бумажек равна нулю. Они мастера своего слова и всегда найдется "уважительная" причина не заплатить, если это нигде не зафиксировано документально. Поэтому доходит до абсурда - затягивание работы с целью выйти на сверхурочные для исполнителей зачастую является более гарантированным получением дополнительных денег, чем обещанная полумифическая премия.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
ничего подобного! Фирма в данном случае становится зависимой не от самого умного, а от самого тупого. Т.к. нужно подстраиваться под именно тупого.
ничего подобного.. если фирма до сих пор на плаву с
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
в нашем конструкторском отделе (это около 600 человек)
то единичные "гении" лишь вносят сумятицу, но при этом все оканчивается отдельными пузырями в общем болоте:
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Более того. Меня вообще отстранили от разработки чертежей. Ибо нефиг.
так как у начальства еще более полутысячи человек в подчинении, которых надо обеспечить работой и з/п. Ему еще повезло (К.Т.), что все это затихло на уровне отдела, не доходя до начальства - иначе среди этих сотен людей скорее всего нашлись бы те, кто популярно объяснил бы, как именно и где ему использовать свои наработки) Теперь он на форуме негатив выплескивает...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 16:10
#206
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Т.е. Вы считаете, что для фирмы благо - это ориентироваться на уровень идиотов, которые за 30 лет работы в автокаде даже о блоках ничего не знают?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
ничего подобного! Фирма в данном случае становится зависимой не от самого умного, а от самого тупого. Т.к. нужно подстраиваться под именно тупого.
Вот вот. Получается все умные сотрудники должны подстраиваться под идиотов, которые ничего не знают, не умеют и не хотят ни знать, ни уметь.
Не думаю, что это благо для фирмы. Равнение на самых тупых
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 17:09
#207
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ничего подобного.. если фирма до сих пор на плаву с
я об этом писал. Фирма на плаву, но развернуться сильнее не сможет - только в пределах резервов тех самых дураков. Не более. Другой вопрос, что фирме этого достаточно.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
так как у начальства еще более полутысячи человек в подчинении, которых надо обеспечить работой и з/п
т.е. людей больше , чем работы? Тогда конечно и смысла нет кому-то что-то улучшать/повышать для себя лично - так и до сокращения можно доулучшаться.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 17:46
#208
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
я об этом писал. Фирма на плаву, но развернуться сильнее не сможет - только в пределах резервов тех самых дураков. Не более. Другой вопрос, что фирме этого достаточно.
и руководство рассчитывает, что хотя бы в этих пределах оно получит более менее гарантированный результат. Да и не верю, что 599 дураков и лишь один впереди на белом 3D коне)

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
т.е. людей больше , чем работы?
это особенности крупных организаций - дублирование функционала и объемов работы.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
Тогда конечно и смысла нет кому-то что-то улучшать/повышать для себя лично - так и до сокращения можно доулучшаться.
Если компании находиться из-за недостаточной компетенции руководства в рабочем режиме: простой - дикий аврал, то наработки под себя позволяют лишь делать вид, что рвешь 5 точку) Ну и если реально действующая прозрачная премиальная система - но это сейчас такая редкость, что нет смысла рассматривать.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 18:44
1 | 1 #209
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Сергей812
Скажите! А у Вас было такое в жизни, что Вас травили всем коллективом, глумились над Вами всей толпой из-за того, что Вы использовали средства автоматизации рутинных операций и программные средства увеличения производительности труда?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Травили ли Вас из-за того, что Вы используете в автокаде "НИКОМУ НЕ НУЖНЫЕ" блоки, динамические блоки, ассоциативные элементы, динамические блоки, параметрические зависимости и скрипты на лисп?
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 18:55
| 1 #210
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Скажите! А у Вас было такое в жизни, что Вас травили всем коллективом, глумились над Вами всей толпой из-за того, что Вы использовали средства автоматизации рутинных операций и программные средства увеличения производительности труда?
не, у меня все проще.. мне перестали платить за автоматизацию - фирма перестала интересовать меня как объект приложения навыков по автоматизации. Сейчас пишу только под себя любимого всякие вспомогательные программки, чтобы дурь начальства не сильно отражалась на режиме работы)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 19:06
1 | 1 #211
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
чтобы дурь начальства
А коллеги?
Их дурь и агрессия по отношению к Вам Вас не напрягает?
Коллеги Вас не травят всей толпой? Не глумятся?
Из-за того, что Вы знаете и умеете больше их
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 19:16
| 1 #212
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,073


Любая тема о программистах самоучках напоминает водителей автобусов у которых кабина была облагорожена (тюнингована) по индивидуальному проекту самого водителя. Музей, а не автобус.
Делалось это всё от скуки. Электронщики, электрики, и т.д. - это специалисты в строительной отрасле не особо занятые по сравнению с приборостроением. Время в строительстве у таких спецов некуда девать. Вот и идёт спор между смежниками у которых завал и у тех кто проектирует готовыми схемами оборудования борясь с ленью.
BYT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 19:23
#213
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,233


Offtop: спокойные отношения с коллегами.. на чужое не зарюсь, свое не отдам

p.s. Давайте заканчивать офтоп всетаки.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 19:39
1 | 1 #214
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Давайте заканчивать офтоп всетаки.
Никакого оффтопа. Всё строго в рамках сабжа: "САПР. Как это делается у Вас"
И я рассказал как это делается у нас. С руганью, агрессией, постоянными склоками. Что кто-то освоил САПР, а кто-то за 30 лет использования автокада даже про блоки не в курсе

----- добавлено через ~4 мин. -----
Более того, у нас все САПР кракнутые. На покупку САПР начальство денег не дает.

Оно и понятно. Разработчику электронщику нужно по работе около десятка САПР.
Это еще не считая сотни разных утилит, надстроек и прочих программистских приблуд.
Если всё это честно покупать за балабосы - это отдел можно смело закрывать.
Так как суммарная стоимость этих САПР в десятки раз превышает расходы на зарплату сотрудникам нашего отдела за год.
Поэтому рутракер и руборд - нашефсё
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 19:58
#215
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,765


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Их дурь и агрессия по отношению к Вам Вас не напрягает?
ИМХО тут дело в ваших личностных качествах и САПР и автоматизация здесь ни при чем.
Заканчивайте оффопить во всех темах о своих проблемах с коллективом.
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 20:00
#216
CalcProg


 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Вот вот. Получается все умные сотрудники должны подстраиваться под идиотов, которые ничего не знают, не умеют и не хотят ни знать, ни уметь.
Не думаю, что это благо для фирмы. Равнение на самых тупых
Да у нас так и было. Старушки нас молодых заставляли подстраиваться под свой уровень знаний автокада. Новшества продавливались с трудом. Но в итоге старушки из нашего отдела всех молодых выжили. Так как мы молодые их хлеб отбирали.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ИМХО тут дело в ваших личностных качествах и САПР и автоматизация здесь ни при чем.
Заканчивайте оффопить во всех темах о своих проблемах с коллективом.
На оборот это как раз относится к этой теме. Не желание коллектива потерять работу из-за САПР полной автоматизации. Когда проектировщик превращается в оператора, тупо забивающего исходные данные для проектирования.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Делать кучу над строек над автокадом это тупиковый путь, на мой взгляд. Раньше я то же на лиспе писал различные программки облегчающие жизнь инженеру проектировщику, но пришел к выводу, что проще не парится с множеством надстроек, а написать свою расчетную САПР и передовать результаты проектирования в автокад.

Последний раз редактировалось CalcProg, 16.12.2017 в 20:24. Причина: не ту буковку в слове написал
CalcProg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 22:14
#217
Кондратий Тихонович


 
Регистрация: 06.06.2016
Сообщений: 171


Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ИМХО тут дело в ваших личностных качествах
Да. В личностных качествах коллег.
Из-за чего внедрение САПР в нашей конторе стало невозможным

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от CalcProg Посмотреть сообщение
а у нас так и было. Старушки нас молодых заставляли подстраиваться под свой уровень знаний автокада. Новшества продавливались с трудом. Но в итоге старушки из нашего отдела всех молодых выжили. Так как мы молодые их хлеб отбирали.
Есть такое.
Больше всего сопротивляются активному использованию САПР на полной катушку, а не просто как электронный кульман именно "старушки".
Т.е. женщины 65+ лет.
Если мужики такого возраста просто недоумевают "нафига тебе это надо? Брось ты фигней заниматься", то "старушки" прям глаза мне готовы выцарапать. Настолько их бесит когда я говорю о 3D, параметризации и т.п. продвинутых возможностях автокада и солида.
Видимо бояться что окажутся не нужными и будут уволенными
Кондратий Тихонович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.12.2017, 22:53
#218
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 550


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Кондратий Тихонович Посмотреть сообщение
Видимо бояться что окажутся не нужными и будут уволенными
Offtop: Ясное дело. И не меньше боятся, что их заставит это дело осваивать, причем в то время, когда они чаи гоняют.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2017, 02:32
#219
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 9,790


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
...электрики, и т.д. - это специалисты в строительной отрасли не особо занятые по сравнению с приборостроением. Время в строительстве у таких спецов некуда девать. Вот и идёт спор между смежниками у которых завал и у тех кто проектирует готовыми схемами оборудования борясь с ленью.
Не знаю про приборостроение, но про электриков в строительстве знаю неплохо. Как в бытность работы в России (там электрики в нашем комплексном институте были заняты примерно в такой-же степени как и все другие специальности) и в США. Здесь мы - специализированная электромонтажная фирма, которая весьма занята. Ведем одновременно несколько разных объектов. Наш отдел в этой фирме проектный, делаем рабочие чертежи которые буквально выхватывают из рук те кто на стройке. (проектировщики - инженерный консалтинг, выполняют чертежи, как бы на стадии Проект). Одновременно наши сметчики готовятся к конкурсам за право выиграть следующие объекты. Мало кто уходит с окончанием раб. дня. Даже если заканчиваются деньги на овертаймы. Потому что работы вал. Никаких готовых схем нет. Каждый новый небоскреб существенно отличается. Энерговооруженность растет а размер электрических помещений уменьшается.
Vova вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.12.2017, 06:23
| 1 #220
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,515


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Не знаю про приборостроение, но про электриков в строительстве знаю неплохо.
Электрики (не "электроники") - весьма востребованная специальность. И в строительстве, и в эксплуатации. Да, работы вал. И будет нарастать. А уж в проектировании - одна из самых дефицитных, по крайней мере у нас - где нет местного "электрического" института.

А с приборостроителями - хуже. Эта отрасль также угроблена. Вот наш "завод 603" - был один из ведущих в стране, производил и военную и гражданскую аппаратуру. Условия работы и зарплата были лучшие в городе. Был свой техникум. И в "святые годы" всё угробили. По указке. Теперь восстанавливается, но прежней потребности в кадрах нет, зарплаты невысокие.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > САПР. Как это делается... у вас

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||