[Ppavel]

Народ! подскажите пожалуйста (может не в тот форум), у нас в конторе стоят плоттеры А1 и А0 формата, бумагу в них покупаем соответственно 610мм и 914мм, а потом размножаем на инженерной машине. Так вот на инженерную машину есть возможность покупать бумагу в рулонах с шириной ГОСТовской величины (594мм 841 мм), а для плоттеров такой бумаги нет и приходится перед компированием на инженероной машине эти распечатки обрезать. Кто как выходит из этой ситуации?

[evgen926]

Сообщение от Ppavel А как вы потом подшиваете эти листы в "книги"?

Когда лист складываешь, оставляешь подшивное поле.
То, что сверху и снизу может немного торчать. А если времени вагон, то можно и срезать сверху белую полоску.

Гознаковский рулон шириной 609 мм, а длину не знаю. Метр в диаметре точно, если не больше.

[evgen926]

Сообщение от AndreiAK Да уж.... Я состою в большинстве - мы обрезаем... Для этого у нас большой гранитный стол стоит, металлическая линейка и монтажный нож. ВОТ!

Гранит не фонит? Лучше сначала лист сложить "гармошкой" и потом по короткой стороне отрезать ножницами. Лист сложенный к столу прижать, чтобы при резке не сдвинулась "гармошка", а то будет криво.

[DonJad]

Вот, объясните откуда у проектировщиков повелось, называть широкоформатные принтеры - плотерами?..

Ведь ни чего же общего, кроме работы с большими форматами.

Так, что бумага для "Печати" на плотере - ватман в любом канцелярском магазине.

Рулоны, они для ПРИНТЕРОВ!

Про порезать:
Ножницы это глупо, и если резак на большой формат - дорого, то нормальный компромис - это Линейка+Канцеляский нож.

[Ppavel]

Сообщение от DonJad Вот, объясните откуда у проектировщиков повелось, называть широкоформатные принтеры - плотерами?..

от плоттеров повелось, всё что умеет печатать формат А2 и более сегодня называт плоттерами, но по моему это не принципиально, кажется все понимают о чём идёт речь.

Но как я понял, что большинство всё таки печатает на плоттерах на форматах не ГОСТОвских, а потом режут эти листы до ГОСТовского формата и копируют их на инженерной машине (а к инженерной машине нормальная ГОСТовская бумага есть). И ни кто не может купить ГОСТовских недорогих рулонов под плоттеры :-(

[Müller]

На инструкции к HP Designjet 330 стоит Plotter, на инструкции к HP Designjet 450С стоит уже Large-Format-Printer. Где то американцы опят намухлевали. Наверное это с тех времён, когда плоттеры были плоские и рисовали чернильными ручками. Сейчас действительно правильно говорить Printer.

[DonJad]

на форматах не ГОСТОвских, а потом режут эти листы до ГОСТовского формата и копируют их на инженерной машине (а к инженерной машине нормальная ГОСТовская бумага есть). И ни кто не может купить ГОСТовских недорогих рулонов под плоттеры :-(

вообще у каждого принтера есть поле обрезки, + минимальная, но погрешность в центровки бумаги, + погрешности самой бумаги, вообщем если бы заряжали рулоны шириной ровно 841, или 594 то откровенно говоря ничего хорошего из этого не вышло бы.
Да и на Эру мы ту же бумагу заряжаем что и на плотер, и так же потом обрезаем... как то так.

На инструкции к HP Designjet 330 стоит Plotter, на инструкции к HP Designjet 450С стоит уже Large-Format-Printer. Где то американцы опят намухлевали. Наверное это с тех времён, когда плоттеры были плоские и рисовали чернильными ручками. Сейчас действительно правильно говорить Printer.

хм, гугл кажет что
HP DesignJet 330 Printer (D-size)
HP DesignJet 330 Printer (E-size).

от плоттеров повелось, всё что умеет печатать формат А2 и более сегодня называт плоттерами, но по моему это не принципиально, кажется все понимают о чём идёт речь.

Плотеры и были и есть, ток теперь они в основном используются для резки, в рекламе, моделизме и т.п.
Я понимаю, что первые печатающие устройства с которыми довелось столкнуться большинству инженеров еще в студ годы, до недавнего времени, это были плотеры... но таки разница есть и визуальная и принципиальная, и качественная.
Ну не знаю, это как самолет называть вертолетом, только на том основании, что и то и то летает.
А потом еще и говорить, эт не принципиально, главное, что меня поняли!

[Müller]

>DonJad
У меня в шкапчике обе в оригинале стоят.
>Ppavel
Ну вот вы и сформулировали busines-идею. Покупается бумага в больших промышленных рулонах и режется на ходовые рулоны для принтеров и копировальных машин зарубежного производства. Продаётся через интернет, а также всякие там патроны, резательные машины для бумаги. В общем всё, что нужно конструкторскому бюро.

[Ppavel]

[QUOTEНу вот вы и сформулировали busines-идею. Покупается бумага в больших промышленных рулонах и режется на ходовые рулоны для принтеров и копировальных машин зарубежного производства. Продаётся через интернет, а также всякие там патроны, резательные машины для бумаги. В общем всё, что нужно конструкторскому бюро.[/quote]

Звонил я в ОАО "Славич" спрашивал нарежут ли они рулонов ГОСТовских размеров, сказали "Нарежем, но заказ не меньше двух вагонов", может кто и возмётся за эту идею

[Fogel]

У нас под лестницей стоит просто машинка для продольной резки намотки рулонов. Из типографского рулона резали все что было нужно - дисковые ножи весьма быстро кромсали бумагу.
Ну а насчет принтер/плоттер: скажите же мне неучу какая тогда разница между инженерной машиной и широкоформатным принтером? Учитывая что сканер есть ее отъемная часть и на название не влияет.
Кстати был какойто изврат с механикой движения пера как у плоттера, но со струйным соплом (или несколькими).
Касаемо утверждения "Все что больше А3" то сам печатал на графопостроителе 3го формата и живьем видел для А4.

[Müller]

Честно говоря не знал, что такое инж. машина. Теперь прочитал. Разница очень простая. Принтеры – это печатающее устройства - чернильные, струйные, лазерные, цветные и ч/б. Широкоформатные принтеры (плоттеры) появились в 70-х. Сначала они рисовали авторучками на доске, потом стали барабанно-чернильными, с унитарным патроном или отдельной печатающей головкой. И конечно же цветные. Ещё раньше появились всем известные копировальные машины типа Xserox. Но технология была слишком дорогой для широкоформатных машин и они появились позже, а в то время использовались «химические» машины типа «Эра». Им на смену пришли аналоговые, механические широкоформатные копировальные машины. Очень тяжёлые и дорогие. Сама техника не позволяла их подключать к компьютеру. И совсем недавно появились цифровые копировальные машины, маленькие, а потом и большие. Техника нанесения изображения на бумагу (или что то другое) совершенно другая, чем у принтеров, идёт от уголька и глубины веков. Они всё ещё очень дороги по сравнению с термо-струйно-чернильным принтером/плоттером. Поэтому и все фирмы-производители можно пересчитать по пальцам. Технология развивается, лазерные принтеры похожи на копировальные машины, да ещё и цветные, механика заменяется электроникой. Вот всё и сольётся в одно русло. Но пока принтер А0 стоит всего 3000 Евро, а инж. машина 13000-20000.

[Fogel]

Читал-читал, но так и не понял почему мои Оськи гордо называют "инженерными машинами" а не широкоформатными лазерными принтерами По мне так плоттер это любая механика предназначеная производителем для выпуска _чертежей_, и плевать на механику движения головок, столов или пишущих узлов.
Кстати, тут сказали что рабочий материал для плоттера это ватман. Дык я бы с удовольствием глянул как в в моего "тыгыдымского коня" этот лист можно было бы засунуть. Драфтпро4 кажется это был, с движением бумаги ужо, а не с громадным столом (как звали парочку тех я уже и вовсе не помню). Даже если удавалось затолкать в него лист (бо на проверке он его очень усилено гоняет взад-вперед), то при черчени и при перекидке от одного угла к другому, вакуумный стол не успевает лист прижать (тот просто не гнется по радиусам стола и давление теряется) и лист со всего маха врезается или в крышку или в стену, а разок просто разрезал мне руку, резко выскочив почти горизонтально.
В общем и на "действительно плоттере" чертили на тонкой бумаге.

[Ppavel]

В конторе у нас три плоттера Canon два А1 и один А0, как правило один всё время в ремонте, но в эти плоттеры оказалось успешно втавляется неГОСТовская бумага (по ширине), так которая от фирмы Славич и длинной 47м и ГОСТовская, которая от инженерных машин с бОльшей внутренней втулкой и длинной 175м. Так вот удобно печатать на одной и той же бумаге и на плоттерах и потом копировать эти чертежи на инженерке.
Встал вопрос купить ещё один плоттер и Canon, что то не очень хочется, а подскажите как HP-плоттеры смогут печатать на бумаге от инженерной машины?

[Fogel]

Нормально печатают. Есть два пути - перемотать и отрезать или сделать собственную подставку под произвольный рулон. Мы и так и этак делали. Но тут есть другой вопрос, на некоторых сортах бумаги чернила текут, образовывая бахрому вместо четких границ. Не особо и заметно если не присматриваться, но все же...