| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > импорт ( перевод ) из SCAD ( скад ) в Старк ( stark ) и Лира ( Lira )

импорт ( перевод ) из SCAD ( скад ) в Старк ( stark ) и Лира ( Lira )

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2008, 10:50
импорт ( перевод ) из SCAD ( скад ) в Старк ( stark ) и Лира ( Lira )
dropt
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 35

почитал посмотрел ... не нашел для себя ответа:

http://dwg.ru/f/showthread.php?t=23744
есть еще разные блоги...но уже старенькие, а в свете появления новых продуктов и расширения возможностей...эта тема вновь становиться актуальной.

слышал что есть умельцы которые работают тока с текстовыми файлами...

сталкиваюсь с этим в первый раз, а переводить придется много схем. Работаю и с Лирой и со Старком, для общей эрудиции , если кому известны, расскажите методы импорта в др комлексы.

если у кого есть опыт в любых вариациях импорта , отпишитесь плз поподробней.
Просмотров: 84983
 
Непрочитано 07.05.2013, 09:06
#81
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
постоянное деление коллективов разработчиков
может быть, они так размножаются? о_0
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 09:23
#82
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
можно передать расчетные модели из любой из вышеперечисленных программ в другую.
Только занимаясь написанием конвертеров, либо их выпрашиванием на стороне...

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Я уж не говорю про убогий (хотя и очень важный) dxf-формат
Stark с microFe поддерживают его только как растр (подложку). А чтобы воспринимать ifc, к MicroFe. к примеру, надо купить Vicado.


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Однако, доступный софт с широкими возможностями можно приобрести и в России.
Просто где-то он более доступен, к примеру Лира даже в неполной комплектации, но о всеми необходимыми модулями стоит 400 с лишним т.р. , а SAP2000 в полной комплектации (который вряд ли в чем то уступает) - около 240 т.р. (если на наши перевести), что в переводе на общую экономическую ситуацию - еще больше чем кажется. Но цена - это ладно...
Убивает необходимость доплаты за тот же экспорт ifc (вроде как стандартного формата для обмена), необходимость покупать программу заказчику, чтобы он мог поглядеть схему (представьте, если бы не было viwerа и все заказчики покупали бы AutoCAD?), принципиальное игнорирование сторонних мешеров (ну кроме Лиры)...
Конечно, все приходится додумывать самому в такой ситуации.
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 11:31
#83
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Offtop: Тут интересное дело получается , конвертер может быть подарком Микрофе, а может стать товаром занимающим важную нишу - перегонку из Скада в Лиру. При приемлемой цене можно продавать, как горячие пирожки. Тем более "подарок" покупать надо будет в Еврософте. Плюс можно залезть на рынки, где вообще Старка нет ))
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 11:43
#84
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Atlant Посмотреть сообщение
Offtop: а может стать товаром занимающим важную нишу - перегонку из Скада в Лиру.
И часто требуется "гонять" схему из СКАДа в Лиру и обратно?

Цитата:
Сообщение от Atlant Посмотреть сообщение
Offtop: При приемлемой цене можно продавать, как горячие пирожки.
Лично Вы по какой цене купили бы?
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:05
#85
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
И часто требуется "гонять" схему из СКАДа в Лиру и обратно?
Кстати, востребованное дело - в Лире делать модель (там возможностей больше для ее создания), перегонять в СКАД (он обычно есть лицензионный у многих, т.к. дешевле, + считает гораздо быстрее). В Москве весьма популярная цепочка ))
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:11
#86
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Offtop:
Кстати, востребованное дело - в Лире делать модель (там возможностей больше для ее создания), перегонять в СКАД (он обычно есть лицензионный у многих, т.к. дешевле, + считает гораздо быстрее). В Москве весьма популярная цепочка ))
Мне (уже) удавалось передать стержни, пластины, закрепления, АЖТ... потом (надеюсь временно) забросил - перспективы были туманны... Но раз "спрос" есть, может стОит заморочиться? (хотя проблем конечно выше крыши - нагрузки, оси пластин, стержни с "металлическим" сортаментом и т.п. информация)
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:16
#87
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Meknotek, в том то и дело, что востребовано "дело", т.е. сам перевод. Ради него все что-то пишут - кто как... Коммерческая перспектива - думаю, тыщ 5 рублей за штуку (которой больше, чем одной организации - не надо). И она быстро разбредется как пиратская по всей стране. Поэтому я и полагаю, что торговать таким сервисом не стоит - это должна быть бесплатная примочка =) Бонус. Скадовц предлагают зачатки подобного (у них вроде есть импорт/экспорт? или что-то в этом роде) - но понимания у других разработчиков это не находит...
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:17
1 | #88
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Offtop: Если бы припекло тысяч за 5 бы купил. В практике были случаи когда большие объекты можно было бы просто перегнать в Лиру из Скада и срубить бабла. Случаи редкие, но зато с помощью конвертера можно использовать возможности двух комплексов одновременно, а то и трех. Например, собрать схему на Форуме и нелинейность считать в Лире, комбинации гонять в Старке и т.д. А это за 5 тысяч совсем неплохо выглядит.
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:21
#89
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
И она быстро разбредется как пиратская по всей стране.
Я вообще уже давно думаю, что что-то коммерческое (типа таких мелких, но полезных и востребованных прог) делать - только как SaaS (Software as a service) - прога должна находиться на сервере, доступ по "подписке" (через web-"морду" естественно)... сайты вроде этого - только начало
Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Поэтому я и полагаю, что торговать таким сервисом не стоит - это должна быть бесплатная примочка =) Бонус.
Бонус конечно хорошо, но его домой вместо з/п не принесешь. А разработка того же "конвертера", если не ограничиваться (как большинство "бесплатных") только несколькими видами КЭ (часть геометрии -и все!), займет немало человеко-часов... Которые можно было потратить на разработку "лишнего" проекта и принести реальные деньги.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:26
#90
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Которые можно было потратить на разработку "лишнего" проекта и принести реальные деньги.
Ну это смотря с какой стороны смотреть... DWF Viwer бесплатен ведь, а на разработку похода, формата и просмотрщика - ушло времени небось как на любой отечественный МКЭ комплекс (шутка). А апач и опенофис? Или Novell и SLED?


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
Я вообще уже давно думаю, что что-то коммерческое (типа таких мелких, но полезных и востребованных прог) делать - только как SaaS (Software as a service) - прога должна находиться на сервере, доступ по "подписке"...
Это разумно. Хотя в случае конвертирования можно вообще "перевожу за деньги из... в ..." ))
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:30
#91
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ну это смотря с какой стороны смотреть... DWF Viwer бесплатен ведь, а на разработку похода, формата и просмотрщика - ушло времени небось как на любой отечественный МКЭ комплекс (шутка). А апач и опенофис? Или Novell и SLED?
"теневая сторона" FOSS-сообщества - большинство таких крупных проектов спонсируются крупными корпорациями (как финансово, так и "делом" - внесением патчей, разработкой доп.модулей и т.п.) - те же Google, Intel - вносят свою лепту в очень многие открытые проекты. Так что мелкие самописные программки сравнивать с такими "монстрами" не совсем верно.
DWF viewer вообще разрабатывался "в довесок" к крупному проекту - для "популяризации" своего формата
тот же Apache - посмотрите сколько "спонсоров" у него http://www.apache.org/foundation/thanks.html



Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Это разумно. Хотя в случае конвертирования можно вообще "перевожу за деньги из... в ..." ))
Да, такое объявление повесить на сайте на первой странице и несколько кнопочек "загрузить файл", "получить результат"

Последний раз редактировалось Meknotek, 07.05.2013 в 15:53.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:34
#92
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
"теневая сторона" FOSS-сообщества - большинство таких крупных проектов спонсируются крупными корпорациями (как финансово, так и "делом" - внесением патчей, разработкой доп.модулей и т.п.) - те же Google, Intel - вносят свою лепту в очень многие открытые проекты. Так что мелкие самописные программки сравнивать с такими "монстрами" не совсем верно.
Ну даже на примере ifc - экспорт/импорт есть бесплатно в большинстве расчетных западных программ. Мелочь, а приятно
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:38
#93
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Ну даже на примере ifc - экспорт/импорт есть бесплатно в большинстве расчетных западных программ. Мелочь, а приятно
IFC поддерживает "нагрузки, граничные условия, оси пластин" и прочее?
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 12:44
#94
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
IFC поддерживает "нагрузки, граничные условия, оси пластин" и прочее?
Да хотя бы геометрию - из любой 3d программы - уже что-то.
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 13:02
1 | #95
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Да хотя бы геометрию - из любой 3d программы - уже что-то.
Просто та же "геометрия" - из Лиры в СКАД и обратно - уже давно не проблема (вроде как выкладывали всякие конвертеры). По мне, это ничтожно мало - что делать с кучей жесткостей, нагрузками "по зонам" (офисная, торговая, зона разгрузки), кучей нагрузок от стен (полосовые), уже выровненными осями, назначенными АЖТ, жесткими вставками (капители) и т.п.

Вся суть-то "МКЭ-конвертера" - передать между расчетными комплексами по возможности больше информации. Геометрия важна, но это малая часть именно расчетной схемы.

Толку от "голой геометрии" например в таком случае?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: k.JPG
Просмотров: 206
Размер:	103.8 Кб
ID:	102690  
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 13:30
#96
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Meknotek, нет, я сейчас вообще об ifc. К примеру, импорт модели из Revit в расчетную программу. В Лире он есть и бесплатный, а в MicroFe уже надо заплатить 80 т.р. за Vicdao
 
 
Непрочитано 07.05.2013, 14:23
#97
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Meknotek, нет, я сейчас вообще об ifc. К примеру, импорт модели из Revit в расчетную программу. В Лире он есть и бесплатный, а в MicroFe уже надо заплатить 80 т.р. за Vicdao
c IFC не работал (только немного "опытов" импорта из ArchiCAD) - поэтому не представляю возможностей этого формата... Просто речь шла о переброске именно расчетной схемы - потому и подумал, что у Вас есть положительный опыт использования IFC для данной цели
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 22:52
#98
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Вот видите, коллеги, даже обсуждать проблематику передачи расчетных моделей из программы в программу сложно, не говоря уже о создании полноценных конверторов. Все, что выходит за пределы простой передачи геометрии вызывает проблемы
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2013, 23:33
#99
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Все, что выходит за пределы простой передачи геометрии вызывает проблемы
Еще бы. Особенно если суть моделей у программ разная. У одной есть только КЭ-модель, у другой две - КЭ+укрупненка. У первой нагрузки приложены к КЭ, у другой к укрупненной и передаются на КЭ только при расчете.
Да ладно бы только это - АЖТ в одной программе есть, в другой нет. То же с какими-нибудь специальными элементами, со вставками разной степени жесткости и односторонности. Сами типы КЭ вообще разные!
Конвертер, который бы смог ВСЁ это передавать и конвертировать (а ведь тут нужен не просто алгоритм, где-то конвертер в процессе должен еще и думать, анализировать, переразбивать, заменять одни штуковины на комбинацию других и наоборот) по сути будет стоить, КМК, далеко не пять тыщ)
 
 
Непрочитано 08.05.2013, 00:14
#100
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Arikaikai, проблема в том что нет никаких бесплатных конвертеров. Т.е. могу ли я из старка в robot передать хотя бы только геометрию? Увы...
Иногда кажется, что конвертация через Ansys от Сергея Ивановича - самый надежный способ. Особенно с уничтожением сетки и перезадачей ее в Ansys.
Я, впрочем, в последнее время склоняюсь как раз к пользованию одной единственной программой, а остальные - дыры затыкать. Проблема уже не так остра... Но хотя бы универсальные общемировые форматы должны поддерживаться, кмк.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > импорт ( перевод ) из SCAD ( скад ) в Старк ( stark ) и Лира ( Lira )

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импорт нагрузок в SCAD Шмидт SCAD 9 21.08.2008 18:19
Импорт трехмерной модели из autoCada в scad Alexeychiк SCAD 1 25.07.2008 13:23
Импорт dxf в SCAD... Как убрать неточности привязки?... Chief Justice SCAD 9 30.11.2005 14:50
Импорт модели в Лиру или в SCAD Умка Лира / Лира-САПР 7 03.10.2005 15:04
Импорт в лиру из автокада 2006 X-DeViL Лира / Лира-САПР 6 25.06.2005 09:42