dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как модифицировать расчетную схему, чтобы ушли бешеные усилия? (SCAD 21.1)

Как модифицировать расчетную схему, чтобы ушли бешеные усилия? (SCAD 21.1)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2017, 11:50 #1
Как модифицировать расчетную схему, чтобы ушли бешеные усилия? (SCAD 21.1)
Emc
 
Москва
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 117

Emc вне форума Вставить имя

Добрый день.

Считаю небольшой ТЦ (3 этажа, без подвала), колонно-стеновой КС. Колонны 400х400(мм), перекрытия 250(мм), стены 200(мм). шаг колонн 6х6(м).

Вопрос такой, в крайних колоннах (некоторых) возникают очень большие моменты (10-16(т*м)). На продавливание, перекрытие, в области таких колонн никак не проходит. Да и армирование у них получается совсем неприятное.
Хотелось бы получить совет, как можно модифицировать РС, чтобы уйти от таких результатов?

*Стыки стержней и пластин выполнял через АЖТ. Капители пробовал, на продавливание может и пройдет, а вот жесткое армирование колонн так и остается..

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3333.png
Просмотров: 182
Размер:	176.5 Кб
ID:	190106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 128
Размер:	83.2 Кб
ID:	190107  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 122
Размер:	178.7 Кб
ID:	190109  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 112
Размер:	173.6 Кб
ID:	190110  

Просмотров: 1702
 
Непрочитано 25.06.2017, 01:12
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,082


Моё личное мнение неопытного расчётчика.
У вас, скорее всего, не правильно размещены ядра жёсткости. Видимо, их влияния не хватает на таком расстоянии. Это видно по схеме.
Введите ещё 3-4 диафрагмы жёсткости по середине здания в обездоленных рядах колонн.
Или примените пилоны вместо нескольких колонн. Тогда пилоны, по идее, должны собрать моменты.
Положительно может сыграть ввод балок между колоннами, если их нет. Насколько это повлияет не знаю.

Перекрытия слишком толстые. Тут что-то не так. У людей похожие здания выходят с 180 мм. Правда потом рушатся, но всё же. Надо оптимизировать.
Сейчас видел аккуратное похожее здание с перекрытием 180 мм и балками. Мне понравилось.

Лифтовую шахту нет смысла моделировать. Ведь там зазоры/швы... Или у вас их нет ?

Моделировать надо с запасом на будущие дырки.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.06.2017 в 01:19.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.06.2017, 11:31
#3
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,309


Цитата:
Сообщение от Emc Посмотреть сообщение
Как модифицировать расчетную схему, чтобы ушли бешеные усилия?
А может компоновку здания лучше модифицировать?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.06.2017, 12:32
| 1 #4
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


1. Использовать шарниры
2. Сделать(учесть) разгружающие консоли с наружными стенами.
Лоскутов Илья вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2017, 15:22
#5
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,398


Цитата:
Сообщение от Emc Посмотреть сообщение
Вопрос такой, в крайних колоннах (некоторых) возникают очень большие моменты (10-16(т*м)). На продавливание, перекрытие, в области таких колонн никак не проходит. Да и армирование у них получается совсем неприятное.
Хотелось бы получить совет, как можно модифицировать РС, чтобы уйти от таких результатов?
Вы твердо уверены, что в реальности ваши колонны жестко заделаны абсолютно во все перекрытия? Чтобы жестко заделать колонну например в фундаментную плиту или плиту покрытия - необходимо надежно заанкерить в плиту арматуру колонны. У вас хватает для этого длины анкеровки? Или специальные мероприятия выполнены (например, отгибы арматуры в плиту)? Если нет, то соединение там не жесткое. А скорее - шарнирное. (Идеальный шарнир вы все равно не сделаете. Хотя вам уже советовали некоторые конструкции, позволяющие к нему приблизиться.) А если соединение шарнирное, то не будет там таких моментов в колонне.
На ваших рисунках не видно - есть ли окаймляющие балки по контуру плит перекрытий и покрытий. Если их нет, то вы рискуете получить большие прогибы плит на их свободных краях, ну и армирование там будет не слабое. Если же такие балки есть и их не срезает поперечной силой, то о каком продавливании крайними колоннами может идти речь?
Делать колонны на самом краю фундаментной плиты тоже как то не особо рекомендуется. Почему нельзя сделать фундаментную плиту пошире, с учетом продавливания. Хотите непременно заделать колонны в фундаментную плиту и экономите на ее толщине? Тогда почему бы не сделать, например, обратные банкетки под колоннами?
Короче, вам сперва надо сам конструктив продумать. А не лепить не глядя всякие там АЖТ в перекрытия, даже не представляя себе как сама жб конструкция работает.
ИМХО Заделать жестко колонны в тонкую плиту не так то и просто. Даже если захотеть. Особенно крайние и угловые колонны.
А SCAD тут ни при чем. Что вы ему зададите, то он и покажет.

Последний раз редактировалось Leonid555, 28.06.2017 в 15:28.
Leonid555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2017, 17:06
#6
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 570


Топик, вы схемку то приложите. Так быстрее будет
__________________
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить (Екклесиаст, 4:7)
DonMof вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2017, 17:16
#7
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 593
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Надо бы почитать букварик, прежде, чем делать расчетик )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: букварик 2.PNG
Просмотров: 81
Размер:	85.7 Кб
ID:	190278  Нажмите на изображение для увеличения
Название: букварик 1.PNG
Просмотров: 85
Размер:	104.9 Кб
ID:	190279  
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2017, 17:59
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 5,436


Цитата:
Сообщение от GGCAT Посмотреть сообщение
Изображения
букварик 2.PNG (85.7 Кб, 7 просмотров)
букварик 1.PNG (104.9 Кб, 8 просмотров)
- откуда?
eilukha вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2017, 18:02
2 | #9
GGCAT

Расчеты
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 593
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- откуда?
А.С. Городецкий.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как модифицировать расчетную схему, чтобы ушли бешеные усилия? (SCAD 21.1)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли перевести расчетную схему из Лиры 9.4 в SCAD 11.2 searcher SCAD 43 21.06.2017 17:43
Как узнать усилия в узлах в SCAD Office 21.1? Джелф SCAD 4 24.02.2017 17:34
SCAD 21.1 подбор арматуры (вычисленная арматура/СНиП и выч. арм./СНиП по сортаменту) Tyhig SCAD 0 08.02.2017 14:46
Как смоделировать линейный шарнир с ограниченной свободой перемещения в SCAD Office 11.3 - SCAD Office 21.1? Vadkus SCAD 5 17.01.2017 10:52
Какую расчетную схему выбрать при расчете на продавливание? Midimi SCAD 6 05.06.2015 13:36

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||