dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2018, 23:31 #1
Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте
linok_844
 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30

linok_844 вне форума Вставить имя

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, может, кто сталкивался с такой проблемой. В проекте монолитного ленточного фундамента был заложен диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм. Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм. В СНиПах и пособиях нет ограничения по диаметру. Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании). Оправдано ли данное замечание? Подскажите, может в каком-то другом нормативе отражено ограничение по миним. диаметру арматуры???
Просмотров: 2893
 
Непрочитано 10.02.2018, 11:07
| 1 #2
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,178


А для чего в ленточном фундаменте арматура, тем более если у него нет плитной части?
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2018, 11:39
#3
linok_844


 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30


Допустим, арматура - конструктивно. Вопрос в том, как правильно обосновать применение 10 диаметра, а не 12. В каких нормах прописано данное ограничение, на которое ссылается экспертиза?

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А для чего в ленточном фундаменте арматура,
Думаю, не увидев вообще армирования в фундаменте, у экспертизы было бы гораздо больше вопросов)
linok_844 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 12:09
1 | #4
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от linok_844 Посмотреть сообщение
Экспертизу фундаменты не прошли, т. к. , согласно замечаниям, минимальный диаметр д.б. - 12 мм.
эксперт обязан обосновать свое решение, попросите обосновать замечание.

----- добавлено через ~2 мин. -----
в подобной ситуации как то экспертиза меня обязала вообще исключить армирование ленточного фундамента.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2018, 12:20
#5
linok_844


 
Регистрация: 25.08.2015
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от dallaev Посмотреть сообщение
в подобной ситуации как то экспертиза меня обязала вообще исключить армирование ленточного фундамента.
А не помните, как обосновала это ваша экспертиза?
linok_844 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 12:24
1 | #6
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от linok_844 Посмотреть сообщение
А не помните, как обосновала это ваша экспертиза?
было лет 10 назад точно не помню... типа нет необходимости армирования... без ссылки на СНиП: СП.
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 12:25
1 | #7
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,950
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А для чего в ленточном фундаменте арматура, тем более если у него нет плитной части?
Ты это серьёзно?

А вообще, если мы говорим про экспертизу, то туда диаметры вообще не указываются - показывается расчетная часть с требуемой площадью армирования и общие узлы как армировать. Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 12:28
#8
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.
вы это про 87 постановление?
dallaev вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 12:50
#9
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,950
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


dallaev, да
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 22:10
| 1 #10
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,518


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
А для чего в ленточном фундаменте арматура
Сет, я понимаю, что для Вас этот вопрос - коронка, но нужно ведь учитывать, что ленточным фундаментом иногда называют мелкозаглубленную ленту или ростверк.
linok_844, у меня коллега твердо убежден, что в конструкциях, соприкасающихся с грунтом, вообще диаметры меньше d12 использовать нельзя ну вот такое у него предубеждение, говорит, видел где-то требование (но найти, естественно, не может). Вот и проектирует он стены подвала, в которых с наружной стороны стоят только d12, а с другой d8 и d10
Просите эксперта обоснование или увеличивайте диаметр (возможно, это проще, чем спорить).
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
если мы говорим про экспертизу, то туда диаметры вообще не указываются - показывается расчетная часть с требуемой площадью армирования и общие узлы как армировать. Смотрите внимательнее требование к составу КР на стадии П.
не попадались, видимо, Вам дотошные эксперты ))
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 22:48
#11
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,178


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Ты это серьёзно?
Конечно. Вот и dallaev ссылается на аналогичное мнение эксперта.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
нужно ведь учитывать, что ленточным фундаментом иногда называют мелкозаглубленную ленту или ростверк
Вообще-то я же не сказал, что в фундаменте автора не нужна арматура. Я лишь спросил зачем там она нужна. Если это мелкозаглубленный ленточный фундамент, то скорее всего арматура нужна и она должна быть назначена по расчету. Если же это фундамент с заложением на глубину промерзания, то в подавляющем количестве случаев арматура там не нужна ибо бетонное сечение настолько мощное, что самостоятельно справляется с нагрузками.
А называть ростверк свайного фундамента ленточным фундаментом - это технически безграмотно. Но если что - ростверки надо армировать
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 22:53
#12
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,518


Offtop: Ну если уж эксперты пишут бредовые замечания, то технически безграмотных участников форумов, наверно, не меньше, поэтому я совсем не удивлюсь, если в данном случае речь о ростверке
обычно ленточные на глубину промерзания - это удел коттеджей, которые не ходят в экспертизу ))
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 22:54
1 | #13
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,178


В белорусских нормах есть указания по выбору диаметров арматуры, правда речь о плитных фундаментах...

ТКП 45-5.01-67-2007
п.6.4.7

Размеры (диаметр) рабочей арматуры следует назначать по таблице 11.5 СНБ 5.03.01, но не ме-нее:
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
б) для сборных фундаментов — 4 мм.


----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
обычно ленточные на глубину промерзания - это удел коттеджей, которые не ходят в экспертизу
А по-моему наоборот. Если выбирать из глубокой ленты и МЗЛФ - частники чаще выбирают второй вариант.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 23:26
#14
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,518


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
а) для монолитных фундаментов при длине стержня до 3 м — 10 мм, более 3 м — 12 мм;
интересно, почему длина стержня влияет на диаметр?
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 23:38
| 1 #15
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью ICQ Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от linok_844 Посмотреть сообщение
Просмотрела "Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" (спасибо данному форуму!), есть там такой пункт 3.27. НО! Это, если я правильно поняла, относится к фундаментам под колонны. А у меня - лента (без уширения в основании).
Ок. Т.е. ленточный фундамент есть не что иное как балка на упругом основании... идем в раздел балки... доходим до п.3.94 и...
@$K&t[163RUS] вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2018, 23:41
#16
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 1,178


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
интересно, почему длина стержня влияет на диаметр?
Черт его знает. Возможно тут учтены какие-то монтажные нюансы.
Сет вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 00:58
1 | 1 #17
babay1974

Structural Engineer
 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 191


Ответ для эксперта:
"Руководство по конструированию..." не входит в перечень ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 и носит рекомендательный характер. Проект выполнен в соответствии с СП 63.13330.2012 "Бетонные и железобетонные конструкции" и СП 22.13330.2016 "Основания зданий и сооружений" в которых отсутствуют требования согласно п. 3.27 "Руководства по конструированию...".
babay1974 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 08:10
#18
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 269


Цитата:
Сообщение от linok_844 Посмотреть сообщение
диаметр рабочей арматуры 10 мм, хомуты - 8 мм
Цитата:
Сообщение от linok_844 Посмотреть сообщение
арматура - конструктивно
как такое может быть одновременно?

а вообще
Цитата:
5.5.9 Толщины стальных элементов закладных деталей и связей (лист, полоса, профиль)
должны приниматься не менее 6 мм, а арматурных стержней не менее 12 мм.
Цитата:
диаметры анкерующих и соединяющих стержней
должны быть увеличены не менее чем на 2 мм по сравнению с расчетными или конструк-
тивными значениями.
это требования по защите от коррозии
Денис Дубровин вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 08:38
#19
K'TyH


 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 177


Цитата:
эксперт обязан обосновать свое решение, попросите обосновать замечание.
Да ну?

Последний раз редактировалось K'TyH, 11.02.2018 в 14:25.
K'TyH вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.02.2018, 10:35
#20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,518


Цитата:
Сообщение от Денис Дубровин Посмотреть сообщение
это требования по защите от коррозии
это требование к закладным деталям
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Минимальный диаметр арматуры в ленточном фундаменте

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фраза из СП Градостроительство про минимальный диаметр водостоков в 400 мм что означает? 486 Водоснабжение и водоотведение 7 30.06.2017 20:20
Минимальный диаметр буронабивных свай? dkss Основания и фундаменты 35 07.06.2017 13:05
Количество и диаметр арматуры в монолитном поясе mitin2000 Конструкции зданий и сооружений 98 18.04.2017 10:19
Монолитные участки в сборном ленточном фундаменте DJ.Rin Технология и организация строительства 1 09.05.2015 13:47
Устройство проёмов в ленточном фундаменте Xthnbkkj Основания и фундаменты 1 03.04.2008 21:26

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||