NANOCAD ШОУ
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Расчет диаметра вакуумопровода

Расчет диаметра вакуумопровода

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2011, 19:55
Расчет диаметра вакуумопровода
Jackson777
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13

Jackson777 вне форума Вставить имя

Добрый день! Вопрос следующий, как расчитать диаметр вакуумопровода зная расход в точках потребления при нормальном атмосферном давлении и давление требуемое в трубопроводе?
Просмотров: 10464
 
Непрочитано 27.07.2011, 10:13
#21
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,271
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Jackson777 Посмотреть сообщение
Anmak14, -0,08 МПа это давление создаваемое в вакуумопроводе вакуумным насосом, аспирируется жидкость, но по ваккумопроводу транспортируется воздух. Какую скорость приблизительно принять для воздуха в вакуумопроводе?
Все расчитывается по критериям подобия Re ... (наличие образцов).Больше 10м/с я бы не стал брать, а конструкивные проблемы (вибрация и т.д)
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.07.2011, 11:21
#22
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Цитата:
Больше 10м/с я бы не стал брать,
Видимо ты и не проектировал системы аспирации. Для таких систем транспортная скорость воздуха составляет от 15 и ажно до 45 м/с в зависимости от вида транспортируемого материала и вида участков системы. А 10 м/с - это обычная вентиляция.

Транспортные скорости легко найти в литературе по пневмотранспорту. Имеются также и аналитические зависимости, позволяющие определить минимальные скорости - практически для любых твердых материалов.

Что касается пневмотранспорта жидкости, то тут всё не так. Абстрактной жидкости нет. Даже если взять простейшую жидкость - воду, то она может быть в разных агрегатных состояниях - и пар, и туман, и "просто вода". Транспортировать "просто воду" в потоке воздуха не получится - нужна неразрывность потока, которую можно достичь только насосами разных типов. И по трубе будет протекать именно вода. "Вакуум" тут нужен только для создания первоначально такого разряжения, чтобы поднять столб воды на такую высоту, при которой будет заполнено водой рабочее колесо (или иной побудитель, например эжектор). Вот тут может и быть вакуум-насос.

Туман (пар), т.е. мелкие капли воды, можно транспортировать и с воздухом, что успешно делается в местных отсосах. Там вода является "вредностью". Но и особенность есть - капли воды легко оседают на стенках и оборудовании, превращаясь в "обычную" воду.

А про абстрактную "жидкость" рассуждать бесполезно. Например стекло - это тоже жидкость, с особыми свойствами. Не говоря уж про пиво или мёд.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.07.2011, 11:43
#23
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,271
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


ShaggyDoc Я имел ввиду другое:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...86%D0%B8%D1%8F
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.07.2011, 15:20
#24
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,061


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
ShaggyDoc Я имел ввиду другое:
Т.е. метод прерывания беременности на малых сроках при помощи вакуумного отсоса, так называемый «мини-аборт»?
Так мы об этом тут толкуем? Да, там, видимо, без Рейнольдса не обойтись. А может даже и критерий Кутателадзе понадобится. Может и скорость не более 10 м/с надо. Вот этого я не знаю.

Ведь хотел же я спросить, что в этой ветке под "аспирацией" понимается....
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 27.07.2011, 19:51
#25
Jackson777


 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
е капли воды, мож
Система следующая, вакуум насос создает разрежение в системе трубопроводов около -0.08 МПа, в точках отсоса устанавливается клапан к которому подключается емкость 2-3л, для аспирированной жидкости, т.е. по трубопроводу аспирируемая жидкость не транспортируется, она накапливается в емкости, вакуум служит для всоса аспирируемой жидкости в емкость.
Jackson777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.07.2011, 07:43
#26
Anmak14


 
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 8


То есть нужно понять - какое падение разрежения на вакуумопроводе считается допустимым для нормальной работы всасывающих постов.
Jackson777, есть цифра - какое разрежение должно быть на всасывающем устройстве? Какова длина вакуумопровода? Шланг или стальная труба?
И кстати, вся система работает непрерывно с постоянным расходом, или всасывающие посты только кратковременно открываются, а система стоит под постоянным вакуумом?
Anmak14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.07.2011, 15:24
#27
Jackson777


 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Anmak14 Посмотреть сообщение
То есть нужно понять - какое падение разрежения на вакуумопроводе считается допустимым для нормальной работы всасывающих постов.
Jackson777, есть цифра - какое разрежение должно быть на всасывающем устройстве? Какова длина вакуумопровода? Шланг или стальная труба?
И кстати, вся система работает непрерывно с постоянным расходом, или всасывающие посты только кратковременно открываются, а система стоит под постоянным вакуумом?
Рекомендуемое давление в системе -0,08 ± 0,005 МПа, разрежение на всасывающем устройстве такое же, длинна около 70м, материал трубопровода - медь. Система работает с перерывами, ориентировочно в сутки часов 5, т.е. точки (клапана) открываются кратковременно, в системе постоянно поддерживается разрежение -0,08 МПа вакуумным насосом.
Jackson777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.07.2011, 07:33
#28
Anmak14


 
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 8


± 0,005 МПа это 5 кПа допустимого падения разрежения. При длине 70 м. его можно получить при удельном падении до 70 Па/м. При диаметре трубы 63 мм мы остаемся в этих пределах при скоростях воздуха в трубе до 15 м/с. Графиков на меньшие диаметры под рукой нет. Какой у насоса диаметр всасывающего патрубка и какова его производительность?
Anmak14 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2011, 10:59
#29
Jackson777


 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Anmak14 Посмотреть сообщение
± 0,005 МПа это 5 кПа допустимого падения разрежения. При длине 70 м. его можно получить при удельном падении до 70 Па/м. При диаметре трубы 63 мм мы остаемся в этих пределах при скоростях воздуха в трубе до 15 м/с. Графиков на меньшие диаметры под рукой нет. Какой у насоса диаметр всасывающего патрубка и какова его производительность?
Диаметр всасывающего патрубка на данный момент не знаю, производительность 60 м3/ч, можете сказать какой литературой вы пользуетесь?
Jackson777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.07.2011, 11:26
#30
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от Jackson777 Посмотреть сообщение
Диаметр всасывающего патрубка на данный момент не знаю, производительность 60 м3/ч, можете сказать какой литературой вы пользуетесь?
Джексон три семерки, перестаньте пудрить мозги людям. Просто приведите технологическую схему.
Уверен, что там все не так, как Вы обзываете.
А то уже стеб пошел с абортарием.
msi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2011, 16:59
#31
Jackson777


 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
Джексон три семерки, перестаньте пудрить мозги людям. Просто приведите технологическую схему.
Уверен, что там все не так, как Вы обзываете.
А то уже стеб пошел с абортарием.
msi, я не кому не пудрю мозги. Вполне доступно объяснил из чего состоит система, как она работает и все вещи я правильно обозвал, другие люди ведь понимают о чем идет речь и без всяких технологических схем.
Jackson777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.07.2011, 18:10
#32
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от Jackson777 Посмотреть сообщение
msi, я не кому не пудрю мозги. Вполне доступно объяснил из чего состоит система, как она работает и все вещи я правильно обозвал, другие люди ведь понимают о чем идет речь и без всяких технологических схем.
Да ну? Прямо так-таки все понимают?
А схему привести надо бы. Иначе разговор ни о чем, и вакуум Ваш - не вакуум, а сосалка.
Сама постановка вопроса Вами демонстрирует факт, что Вы явно не копенгаген.
И я да - нихрена так и не понял. Транспортировка жидкости? Так они транспортируются иными устройствами, в т.ч. т.н. струйными эжекторами. Или насосами. Но не вакуумом.
msi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.08.2011, 07:46
#33
Jackson777


 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от msi Посмотреть сообщение
и вакуум Ваш - не вакуум, а сосалка
по моему то что ниже нормального атмосферного давления (760 мм рт.ст.) это уже вакуум, разрежение -0,08 МПа это вполне технический вакуум.
Jackson777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.08.2011, 10:58
#34
msi


 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от Jackson777 Посмотреть сообщение
по моему то что ниже нормального атмосферного давления (760 мм рт.ст.) это уже вакуум, разрежение -0,08 МПа это вполне технический вакуум.
Ну если Вы все знаете, фигли задаете дурацкие вопросы?
Считайте.
msi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 14:19
#35
Gumeg

Design engineer
 
Регистрация: 08.12.2009
Москва
Сообщений: 14


Апну тему. И приведу свою схему.
Воздух засасывается из атмосферы через фильтр, проходит ротаметр, регулирующую арматуру, далее через два аппарата КМ. Насос вакумный водокольцевой НВ1 создаёт разряжение около 85 мм рт. ст. Из него уже в амосферу выходит водно-воздушная смесь. К слову фланцы НВ1 входной и выходной по газу - DN50. На аппаратах - DN25. После КМ1 состав воздуха меняется - увеличивается доля CO2 и O2. После насоса уже водо-воздушная смесь получается.

Какую скорость потока вы бы заложили на участках трубопровода от ДР1 до КМ1,2 и от КМ1,2 до НВ1?

Расход воздуха 16 Нм3/час.
Вложения
Тип файла: pdf MDG ТС.pdf (10.5 Кб, 19 просмотров)
Gumeg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Расчет диаметра вакуумопровода

 VetCAD++
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS idaho ANSYS 19 30.10.2012 17:34
Расчет металлического каркаса здания. user277418 Расчетные программы 8 08.05.2010 00:10
Расчет сварного соединения трубы с фланцем Евгений, Екатеринбург Машиностроение 13 04.08.2008 12:07
Расчет перекрытия крыши в Scad Dimchiko SCAD 6 27.05.2005 16:58

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||