[gnuvse]

Здравствуйте.

Можно ли создать кабельный журнал не прибегая к программированию?
И как это сделать?

Может есть какой-то туториал?


Спасибо за ваше время и ответы!

[Komplanar]

Уточните задачу... Вы ходите:
1) Образец таблицы с ведением кабельного журнала. Автоматически генерирующуюся пустую таблицу с нужным штампом и листом, на котором она будет расположена.
2) Таблицу, которая будет заполняться автоматически на основании каких-то данных с чертежа.
3) Таблицу, которая будет автоматически заполнять некоторые поля на основании ввода каких-либо значений в ячейки таблицы.
4) Иное.

[Walkmax]

Можно, но это будет затея не ради оптимизации, хотя кому-как.

1. блоки с аттрибутами
2. извлечение данных в таблицу

Всё это настраивается очень гибко.

[Сергей812]

попробуйте) если со составлением спецификации извлечение данных еще худо бедно справляется - то для кабельного журнала нужно учитывать: точки присоединения кабеля (к какому оборудованию), запасы на монтаж, проходы через стояки и т.д. Думаете, в Аутодеске вертикалку Электрикал от нечего делать выпустили в свое время?) - у нее очень схожие задачи...

[gnuvse]

Сообщение от Komplanar Уточните задачу... Вы ходите: 1) Образец таблицы с ведением кабельного журнала. Автоматически генерирующуюся пустую таблицу с нужным штампом и листом, на котором она будет расположена. 2) Таблицу, которая будет заполняться автоматически на основании каких-то данных с чертежа. 3) Таблицу, которая будет автоматически заполнять некоторые поля на основании ввода каких-либо значений в ячейки таблицы. 4) Иное.

Пункт номер 2.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Walkmax Можно, но это будет затея не ради оптимизации, хотя кому-как. блоки с аттрибутами извлечение данных в таблицу Всё это настраивается очень гибко.

А как это реализовать, есть туториал какой-нибудь?
а я под свои задачи подстрою.


Например у меня есть кабельные трассы.

Как мне создать крепление у блоков?
Как из полилинии сделать блок, чтобы к ней можно было применять chamfer, и чтобы это был один блок с разными длинами?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Сергей812 попробуйте) если со составлением спецификации извлечение данных еще худо бедно справляется - то для кабельного журнала нужно учитывать: точки присоединения кабеля (к какому оборудованию), запасы на монтаж, проходы через стояки и т.д. Думаете, в Аутодеске вертикалку Электрикал от нечего делать выпустили в свое время?) - у нее очень схожие задачи...

А как это реализовать, если мануал?

[Сергей812]

А фантазию инженера напрячь?) Подсказка - используйте гиперссылку полилинии (хоткей Ctrl+K) и извлечение данных. Но на увеличение скорости особо не надейтесь без программирования..

[doctorraz]

Сообщение от Сергей812 Думаете, в Аутодеске вертикалку Электрикал от нечего делать выпустили в свое время?) - у нее очень схожие задачи...

электрикал научился с планами работать???

Сообщение от gnuvse Можно ли создать кабельный журнал не прибегая к программированию?

прожект студиоэлектрик от си софт
нанокад электрик от нана софт
и екуб
никакого программирования, только чтение мануалов
АК сам по себе просто чертилка на которую можно много чего навесить.. но это за рамками хотелок тс

[Сергей812]

Сообщение от doctorraz электрикал научился с планами работать??

читайте внимательнее)

Сообщение от Сергей812 у нее очень схожие задачи...

т.е. электрические соединения между элементами. Что напрочь отсутствует в базовом акаде.

Сообщение от doctorraz прожект студиоэлектрик от си софт

в инете пишут, что локальная бессрочная лицензия около 150т.р.

Сообщение от doctorraz нанокад электрик от нана софт

локальная версия на год > 50т.р.
а еще есть наноСКС и наноОПС - тоже по 50т.р годовая лицензия
а если нано до сих пор привержен "пихать" свои прокси-объекты куда только можно - то проблемы с совместимостью с поддерживающими dwg программными продуктами других фирм.

Сообщение от doctorraz и екуб

цена E3.Series тоже приятно удивит - если не ошибаюсь, там даже дороже Магикада выходит лицензия (на последнем тоже некоторые пытаются электрические/слаботочные разделы делать).

Сообщение от doctorraz никакого программирования, только чтение мануалов

видимо, в личное время и заодно в это же время руку набить - чтобы потом сразу на гора выдать повышение производительности и за месяц отбить покупку ПО.. а то как менеджеры-начальники отделов пойдут рапортовать вышестоящему начальству об успешном личном внедрении)

[doctorraz]

тс хочет без программирования..
а как известно время это деньги которых нет..
по крайней мере я предложил варианты по теме, как выполнить задачу тс без программирования, за бюджет вопрос не стоял

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей812 читайте внимательнее)

кабельный журнал это всегда с плана.. вникни в тему

----- добавлено через ~5 мин. -----
еще вспомнил... модель студио кабельное хозяйство.. тож вертикалка для АК.
без программирования, но за деньги

[Сергей812]

Сообщение от doctorraz кабельный журнал это всегда с плана.. вникни в тему

в АЕ есть функционал организации связей оборудование-кабели, в акаде - нет. Где хоть слово про планы было?
И люди в электрикал давно пытаются и КЖ делать)

Сообщение от doctorraz тс хочет без программирования.. а как известно время это деньги которых нет..

Ну он и в программировании пытается разобраться. Задача несложная, особенно если все в пределах одного чертежа собирать. Ну что он выбрал лисп для этого - его право и проблемы)

[doctorraz]

Сообщение от Сергей812 И люди в электрикал давно пытаются и КЖ делать)

ключевое слово пытаются, потомучто кж это трасса, а трасса это план
чего ты мне пишешь? я высказал свое мнение по проблеме тс...
напиши уже чтонить, как помочь тэесу под его условия задачи.. быстро дешево качественно

[Сергей812]

Сообщение от doctorraz напиши уже чтонить, как помочь тэесу под его условия задачи.. быстро дешево качественно

см. пост №6 - можно в гиперссылку полилинии забить откуда и куда идет кабель через какой-нибудь разделитель, и потом извлечь данные в эксель. Потом формулами в экселе можно извлечь - откуда и куда. Тогда можно будет править полилинию, и потом извлечением получать ее актуальную длину. Костыль еще тот, но зато без программирования) И можно оперативно зайти и подправить гиперссылку по "месту", если изменилось присоединенное оборудование. А запасы кабеля считать в экселе уже. А еще можно слои использовать для идентификации типа кабелей и тоже извлекать из чертежа. Вариантов не один даже без программирования. И все без необходимости согласовывать с начальством покупку ПО, и тем самым не беря на себя никаких обязательств по увеличению производительности труда при той же з/п)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от doctorraz чего ты мне пишешь? я высказал свое мнение по проблеме тс...

вы лишь предложили решать проблему сторонним ПО, тогда как тема: стандартными средства акада без программирования.

[doctorraz]

Сообщение от Сергей812 вы лишь предложили решать проблему сторонним ПО, тогда как тема: стандартными средства акада без программирования.

мы предложили как реально решить без программирования
если объемы серьезные то не только проджект или модель студио но и екуб и педемээс купят.. отобъется на первом жэ заказе, а пяток десяток линий всяко руками быстрее в таблицу забить...
ну и еще по теме для понимания.. кабельный журнал это не просто кабель из точки а в бе.. это еще условия прокладки, эстакада, короб, лоток, труба, метрукав.. ведомость труб...

[Сергей812]

Сообщение от doctorraz если объемы серьезные то и екуб и педемээс купят..

если бы руководство подходило серьезно к организации работы, то не ТС бы решал вопрос - как и чем делать КЖ) Так как его просто поставили бы перед фактом - в чем он будет работать... А если как руководство как обычно - фиг оно чего купит, хорошо если на ЛТ акад не пересадит для экономии)

Сообщение от doctorraz кабельный журнал это не просто кабель из точки а в бе.. это еще условия прокладки, эстакада, короб, лоток, труба, метрукав.. ведомость труб...

ну ввести через разделитель еще цифру-код - условия прокладки. А в экселе после извлечения расшифровывать уже и учитывать. В экселе можно и программировать уже - там хотя бы макрорекордер есть в отличие от акада.

[zamtmn]

>>Можно ли создать кабельный журнал не прибегая к программированию?
нельзя
можно сделать вид что вы создали кж автоматом - но это будет лишь заполнение неких параметров блоков на плане, и экспорт их в кж, а не прямое заполнение кж

[Сергей812]

Сообщение от zamtmn нельзя можно сделать вид что вы создали кж автоматом - но это будет лишь заполнение неких параметров блоков на плане, и экспорт их в кж, а не прямое заполнение кж

вы всегда так внимательно читаете исходные данные, вникая в тему?

Сообщение от gnuvse Цитата: Сообщение от Komplanar Уточните задачу... Вы ходите: 1) Образец таблицы с ведением кабельного журнала. Автоматически генерирующуюся пустую таблицу с нужным штампом и листом, на котором она будет расположена. 2) Таблицу, которая будет заполняться автоматически на основании каких-то данных с чертежа. 3) Таблицу, которая будет автоматически заполнять некоторые поля на основании ввода каких-либо значений в ячейки таблицы. 4) Иное. Пункт номер 2.

где речь идет о получении готового кабельного журнала? Было предложено три варианта:
1. Сам шаблон КЖ
2. Некая таблица, заполняемая автоматически (извлечение данных - это не ручная операция, вручную лишь настраивается).
3. Пересчетная таблица с вводом данных пользователем.

Вот как к выбранному ТС второму пункту относится ваше

Сообщение от doctorraz мы предложили как реально решить без программирования

в виде покупки стороннего приложения со стоимостью в десятки и сотни т.р.? Это подход какого то менеджера-продажника, а не инженера)

Есть иные предложения, как на базе акада без программирования (хотя бы в самом акаде) упростить составление КЖ?)

[doctorraz]

Сообщение от Сергей812 Это подход какого то менеджера-продажника, а не инженера)

воу воу .... полегче на поворотах

Сообщение от Сергей812 Есть иные предложения, как на базе акада без программирования (хотя бы в самом акаде) упростить составление КЖ?)

одним молотком дырки сверлить .. есть предложения, как упростить?

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от doctorraz одним молотком дырки сверлить .. есть предложения, как упростить?

не ерничайте, плиз

Вариантов много решений есть, но в исходных данных есть только акад - поэтому либо "костыли" разной степени продвинутости, либо все таки программно осилит. ТС еще до выносок не дошел - тоже муторная операция. И до правки данных для извлечения при групповом переименовании - например, вставки оборудования в шлейф. Да и на форуме есть уже готовые варианты (надстройки, в экселе) - идеи можно там подсмотреть, если не подходит в целом.

[gnuvse]

Сообщение от Сергей812 Ну он и в программировании пытается разобраться. Задача несложная, особенно если все в пределах одного чертежа собирать. Ну что он выбрал лисп для этого - его право и проблемы)

А можно подробней с этого момента пожалуйста.
Почему лисп плохо и что хорошо?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей812 см. пост №6 - можно в гиперссылку полилинии забить откуда и куда идет кабель через какой-нибудь разделитель, и потом извлечь данные в эксель. Потом формулами в экселе можно извлечь - откуда и куда. Тогда можно будет править полилинию, и потом извлечением получать ее актуальную длину. Костыль еще тот, но зато без программирования) И можно оперативно зайти и подправить гиперссылку по "месту", если изменилось присоединенное оборудование. А запасы кабеля считать в экселе уже. А еще можно слои использовать для идентификации типа кабелей и тоже извлекать из чертежа

Пожалуйста, можете ткнуть пальцем по методу с гиперссылками(никогда не работал и в книгах не встречал, ну в тех которые попадались мне), и с слоями.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Сергей812 ариантов много решений есть, но в исходных данных есть только акад - поэтому либо "костыли" разной степени продвинутости, либо все таки программно осилит. ТС еще до выносок не дошел - тоже муторная операция. И до правки данных для извлечения при групповом переименовании - например, вставки оборудования в шлейф. Да и на форуме есть уже готовые варианты (надстройки, в экселе) - идеи можно там подсмотреть, если не подходит в целом.

Насчет выносок не понял - это про то, чтобы им автоматически применять заданный align?

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от doctorraz прожект студиоэлектрик от си софт нанокад электрик от нана софт и екуб никакого программирования, только чтение мануалов АК сам по себе просто чертилка на которую можно много чего навесить.. но это за рамками хотелок тс

Новый софт точно не вариант.
Время на внедрение, освоение и тд.
Выгоднее будет руками делать. =(

[Сергей812]

Сообщение от gnuvse Почему лисп плохо и что хорошо?

чем владеете - на том и пишите) Для себя сделал выбор в сторону NetApi в свое время - много "вкусняшек" готовых в .Net фреймворке, на которых подобные задачи делать гораздо проще.

Сообщение от gnuvse Пожалуйста, можете ткнуть пальцем по методу с гиперссылками(никогда не работал и в книгах не встречал, ну в тех которые попадались мне), и с слоями.

я могу дать сходу ссылки только на .Net код - не думаю, что это сильно вам поможет) Если упрощенно - вам нужно создать лисп, который будет запрашивать в цикле: объект - откуда идет, объект-куда идет и затем, получив значения атрибутов - записать их в гиперссылку указанной полилинии через какой нибудь разделитель. В роли разделителя использовать сочетание символов, которые заведомо не встретится в атрибутах. А потом при извлечении данных сможете уже в экселе формулами раздернуть обратно на составляющие.

Сообщение от gnuvse Насчет выносок не понял - это про то, чтобы им автоматически применять заданный align?

В КЖ позиции кабелей нумеруются - это надо будет и на выносках/мультивыносках отразить и на чертеже. Иначе толку от этого КЖ...